ぽこぺん談話室

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[17856] 訂正と、三つの引き込み線 　都電３７番 ：2025/03/13(木) 17:47: すみません。貸切の折り返しは、美土代町ではなく淡路町でした。

お詫びに、別の内容を追加すると、諸河久さんのコラムで両国について下記があります。
https://dot.asahi.com/articles/-/31117?page=1
ここに「「引込線」と呼ばれたのは、この両国引込線と浅草駅引込線（1931年廃止）、それに貨物営業をした中央市場（ちゅうおうしじょう）引込線の三線のみ」とあり、砂町に汽車会社への引き込み線があったという話を聞いたことがありましたが、どうだったのでしょうか。

あと、今気付いたのですが3/11(火)の、諸川久さんは諸河久さんの間違いでした。
[17855] 渋谷、秋葉原、両国 　都電３７番 ：2025/03/13(木) 17:27: 「渋谷、秋葉原、両国」の三題話です。原憲二様が言及された渋谷は、父の薬を買いに何ヶ月かに一度、小学生のとき母に連れられて10番に乗りました。昔の話は貴重です。
しかし岩本町ではなく須田町から渋谷だと記憶しています。岩本町は12番両国が短縮後ではないでしょうか。渋谷はどぶ川の似合う街でした。
http://densantarou.g1.xrea.com/2416.html
の7月22日。

秋葉原は、万世橋で乗り降りするのが1番や20番の定石でした。
http://densantarou.g1.xrea.com/1677_3.html
の2月22日。ここには小学校の臨海学校で貸切が美土代町で折り返した話もあります。
[17854] 都電１０番の思いで 　原憲二 ：2025/03/12(水) 22:12: 秋葉原へ通う為に国電じゃ高いので、渋谷迄祐天寺から東急で5円、１０番に乗りました、岩本町行きです。
須田町で降りて秋葉原まで歩いて行きました。
この街にずっと通いました。
[17853] 築地市場 　都電３７番 ：2025/03/11(火) 17:51: 本日は、豊洲市場と千客万来へ初めて行ってきました(何で今さら、と云われそうですが)。掲示の説明に鉄道関係は、昭和41年に国鉄が特急貨物を東京市場駅まで走らせたが、トラックが進出して昭和62年廃止、とこれだけでした。21年間も特急が走ったことは相当な努力だと思うのですが。

あと都電の言及がないのは大いに不満です。仕方なく自分で検索したら、諸川久さんのコラムに、1944年から400型を改造した甲1型10両、400型を簡易改造した甲400型31両、計41両の貨物電車が生鮮食料品等の輸送に充当された、とあります。1949年で貨物営業は廃止され、軌道敷跡は1960年正式廃止、とありました。Ｚ型はこのときは使われなかったみたいですね。
[17852] 都電8053やその他の保存車について 　とほ：2025/03/10(月) 12:04: お久しぶりです。とほです。最近都電の保存車の現状を調べていたのですが、8125は相変わらず放置状態、8053ですが、3年前の時点で外板が溶けてしまっていました。大家さん等が応急処置をしているものの、解体の準備を始めている段階とのことでした。数年以内に解体される可能性が非常に高いと思われます。
6191は現在塗り替え中で白色の下地塗装となっています。コロナ禍に入り放置状態でしたが、なんとか修復が再開され安泰といったところです。
8053、そばに行くことはできませんが沿道から眺めることは可能です。解体される前に見納めをしておく事をお勧めします。
[17851] 交番検査 　都電３７番 ：2025/02/27(木) 17:41: 仕業検査なら、定位置で行いますよね。交番検査(今もその名なのか不明ですが)の間違いでした。

客車は、交番検査の上位に、交番検査(指定取替)がありました(国鉄時代)。電車の要部検査とどう違うのか不明ですが、或いは修繕ではなく交番検査(指定取替)とも考えられますが、それなら6両同時に行いますよね。
[17850] 1両だけ検修庫に。入換標識の裏側が白に 　都電３７番 ：2025/02/27(木) 17:33: ６１８１さんが紹介してくださった尾久駅ライブは楽しく拝見しています。
昨日、カシオペアを定位置から検修庫へ入れて北側6両だけ残して南側6両が定位置に戻りました。本日は午前に、南側6両が検修庫へ入り、北側6両を連結して定位置に戻りました。
夕方に、最後尾だけ残して11両で検修庫へ入り、10両で出てきて定位置に留まりました。
昨日は仕業検査、本日は1両だけ修繕と想像しましたが、いかがでしょうか。

別の話題で、入換標識の裏側が白色になりましたね。念のため京浜東北線の入換信号機を見たら、裏側は黒のままでした。
[17849] 函館市電の運転系統など 　鉄倶楽発起人 ：2025/02/22(土) 10:09: 福臨鉄さま
早速の応答、ありがとうございます。昭和４８年から昭和６３年までの函館市電運転系統に関して、これまでの調査では次のとおりと認識しています。
昭和４８年１０月１日改正（梁川車庫廃止）＝定期系統１，２，３，４，５，６，８
昭和５１年１２月改正（指定乗換停留場変更）＝定期系統２，３，５，６，８，１０，２０
昭和５３年１１月１日改正（五稜郭駅前線廃止）＝定期系統１，２，３，５
昭和６３年５月１６日改正（４系統復活）＝定期系統１，２，３，４，５
一方、乗換乗車券については昭和６３年の４系統復活直後は地色が青で○臨のスタンプを押したものが存在します。この券は、地色青の臨時系統用（昭和６２年頃？）を確認済なので、その後継と推測しています。
縦長時代の乗換乗車券は意外と変化が複雑で、自分なりに仮分類を行っておりますが、まだまだ情報不足で中途半端な状況です。サンプル画像と私製リストを電子メールにて直接送付しましたので、返信メールにてご意見をいただけると幸いです。
[17848] 函館市電の乗換乗車券 　福臨鉄 ：2025/02/20(木) 18:05: 鉄倶楽発起人さま　小名浜臨港→福島臨海の社宅育ち、福臨鉄です。
ご質問いただいた件ですが、手元に残る乗換乗車券見たまんまの内容を記す前に４系統から。国鉄五稜郭駅前まで行っていた線、ガス
会社前～五稜郭駅は昭和５３年１１月１日の廃止です。
昭和６３年７月２７日函館に赴任した時点で動いていたのは、４つの系統で乗換券は午前（～１３時）赤刷り　午後黒刷り　　
券の地色は１系統・黄色　２系統・白色　３系統・若草色　５系統・桃色　
指定乗換停留場は、五稜郭公園前、松風町、函館駅前、十字街に宝来町となっていました。
その後は、平成４年４月１日栄町回りの東雲線・１系統が廃止。記念乗車券の封筒には３月３１日１系統駒場営業所前発最終便１９時００分とあります。
同年１０月運賃が均一料金制対キロ区間制に変更
翌平成５年３月、福島市へ転勤した後の４月１日ガス会社回りの３系統が廃止されました。
函館に転勤する以前の乗換券もありますが、入手の年月が不祥。６、８、１０、２０系統や指定乗換停留場にガス会社、柏木町の
名が載っているものもあります。柏木町の車庫が廃止される昭和４９年４月以前のものかもしれません。
臨時の系統に知るところはありません。交通部編の『函館の路面電車１００年』にも系統図はわずかしか載っていませんが、検索
してたどり着いた『はこだての路面電車』さまにやや詳しく載っていて参考になります。
[17847] 函館市電 　鉄倶楽発起人 ：2025/02/20(木) 00:56: 福臨鉄さまへ
１７８４３の追伸に記載したとおり、全国の路面電車乗換券を研究中です。当時の函館市電運転系統は次のように変化したようですが、４系統廃止時期や臨時系統の運行状況が不明です。また、乗換券についても、４系統廃止以降の情報がなかなか集まりません。
昭和６３年５月１６日改正＝定期系統１，２，３，４，５
平成２年？改正（４系統廃止）＝定期系統１，２，３，５
平成４年４月１日改正（東雲線廃止）＝定期系統２，３，５
平成５年４月１日改正（ガス会社前線廃止）＝定期系統２．５
もしよろしければ、函館に勤務されていた頃の電車運転系統や乗換券に関してご教示いただけますと幸いです。
[17846] 函館駅前 　福臨鉄 ：2025/02/18(火) 20:03: さっしいさま　お晩でございます。
毎晩表紙の写真を楽しく拝見させていただいておりますが、昨日から函館駅前が載り懐かしさいっぱいです。
駅前の角っこにあるビル、今は北洋銀行の函館中央支店になっていますが、北海道拓殖銀行が力尽きる前は
同銀行の函館支店でした。ビル名も「拓銀ビル」だったような覚えがあります。
私は、昭和６３年７月から平成５年３月まで函館で勤務し通勤には市電の３系統を利用していました。
現在ではＪＲの函館駅も駅前の景色、電停もすっかり変わってしまったようですが、写真に見える
銀行や保険会社の看板も懐かしいです。
[17845] 題名間違え、操車と誘導 　都電３７番 ：2025/02/16(日) 09:30: 眼から始まった頭痛が一週間続き、眼科、脳神経外科、眼科と通院し、やっと鎮痛剤が効いてきました。
頭痛で頭の働きが悪く、題名に名前を入れてしまいました。

お詫びに違う話を追加すると、JR貨物が分離してから、操車の概念が旅客会社から薄くなったように思います。尾久、高崎、水上、会津若松くらいしか使わないと想像します。
今では誘導の語を普通は使用します。これはかつて、駅は操車掛(後に運転係操車担当)、動力車区は誘導掛(後に構内運転係)に源を発するのでしょう。
水上で機関車を駐泊線から高崎方へ連結するとき、気廻りへ入った所で操車担当は降りてホームを歩き、ＳＬは構内信号機で高崎方へ行き、引き返して客車の手前で再び操車担当が連結の操車をしました。
品川駅の本線を三つまたいだ大々的な操車は、今では夢ですね。
[17844] 都電37番 　都電３７番 ：2025/02/16(日) 07:21: ６１８１さんが紹介してくれたライブカメラを何回か観ています。この方の録画に四季島の入庫があり、自走だと初めて知りました。和(なごみ)を機関車が南側で検修庫へ入出は何回か観たことがありますが、四季島も同じだと思ってきました。

客車操車場で入換標識が無い線が多いのは驚きです。あと着発４，５，１４～１７番も、電車が洗浄線へ移動する時に入換信号として使うことが多いのでしょうね。
[17843] ３学年上の先輩へ 　鉄倶楽発起人 ：2025/02/15(土) 18:16: 大変ご無沙汰しております・・・投稿用筆名をすぐに思い出せないほどに（汗）
ここ数日の表紙写真は、関西出身の自分にとって懐かしく親しみのある車両たちに会えて、幸せな気持ちで満たされています。

さて、大学鉄研はすぐに退部とありましたが、会費を納めて正式な入会手続きをされたので、当時の名簿に記録がしっかり残っていました。もし卒業までそのままＷＲＣに在籍しておられたら、先輩が４年のときに新入生の自分とラップしていたはずです。この学年、最新のＯＢ名簿上では前後の学年に比べて極めて少数派になっています。

＜追伸＞東京市電をはじめとして全国の路面電車乗換券研究をこつこつと継続中でして、いつかどこかで研究成果を発表する機会を窺っております。

※ご投稿がエラーだったということで「代筆」させて頂きました。（さっしい）
[17842] とりあえずご報告だけ 　さっしい ：2025/02/09(日) 21:13: >>皆さん
自分が今抱えている「仕事」ですが、第1弾は、ほぼ完了しました。
ただし、諸事情により、世に出るのは「4月中旬」になりそうです。
その後（1～2か月後かな？）第2弾…で、それで終了です。
あ、「文春砲」じゃありませんよ～（何も「上納」されていませんし。）

>>６１８１さん／都電３７番さん／日本橋両国さん
ご投稿ありがとうございます。
お返事は後日また…ということで失礼します。
[17841] 有料イベント 　日本橋両国 ：2025/02/09(日) 18:59: >>6181さん
有料イベントが増えていますが、確かにそれなりの手間と経費が掛かっていると改めて意識しました。
何事も無料で動いているわけじゃないと。
考察をありがとうございます。

また侵入経路の削減は、構内配線まで及んでいると知りました。
営業線でも利用頻度の少ない（無くなった）中線なども、閉鎖されていますね。
成田線酒々井の中線も、NE`Xの間合い引上や成田臨の消滅で閉鎖されました。
現在線路（分岐器）は残るも、場内信号機はそっぽを向き中線終端部には線路上に枕木が設置されています。

>>さっしいさん
表紙写真、楽しんでいます。懐かしい。
No.2016　赤帯の京成3500形。当時の京成冷房率を背負っていました。
他の鋼製車（AE車を除いて）は非冷房ですから。
その冷房運転も地上区間のみ。押上で切られてしまい、地下区間は温風？が循環してました。
（同様に京急1000形冷房車も品川で冷房運転断です。）
また3500形面構えは、都営10号線（新宿線）の試作車の顔を「ぱくった」とも噂されましたがイヤサテ？
大和田返し。これ八千代台への輸送対策と聞いたことがあります。
今でも引上線は残っていますが、寂しい限りです。
臼井返し。現駅舎に移転後に設定かな？
勝田台・ユーカリが丘と、住宅地が拡大していった昭和時代です。
佐倉。今も本線返しです。
成田方下り本線上に引上た後エンド交換、構内の渡線で上りに付け替えます。
まるで都電の折り返し。軌道発祥の息吹を感じます。

No.2015　都営5000形。
青砥の高架化工事に伴う引上線撤去で、それで生じた高砂・小岩返し。
それ以前の日中は、ほとんどが青砥返しでしたから。

50年後のこの撮影地。北総線の高架線が出来て激変しています。
これも歴史の一コマです。
[17840] 尾久のイベント 　６１８１ ：2025/02/09(日) 15:56: ５万円は高い…とためらっていたら申し込み期限が過ぎていました。
各日４組設定ですが埋まったのは２組ずつだったようです。
が、それだけ原価はかかっていそうでした。
南部入換‐到着１番‐東部入換方向と機回しの実演もあって原寸大の鉄道模型みたいです。

機関士さんと操車担当数人が要りますし、
電車３本の留置箇所を変更して南側をあけて光線と視界を確保し、
お客さんを入れるのに隣接の着発２番～５番ふくめ「支障設定」をして…と、
立案運営にも手間があったでしょう。

客車は明日イベント列車に使うのかとも思ったのですが、
案外、尾久の「中の人」が呼びたかったのかもしれません。
先日もＤＤ５１が２両来て構内を往復していましたが、動画を撮る社員さんたちが嬉しそうでした。

参考までにプチ情報を。
昨夏からのようですがライブカメラを公開している方がいます。駅近のマンションの上層階からのようです。
https://www.youtube.com/@TokyoViewsTrain/live
もう１点。連動装置切換後、着発線の入換進路（入換標識）の設定がかなり削られていて、
機関車が入れる線は限られています。着発４，５，１４～１７番の６線です（ほか通路線、到着線、南部機回りなど）。
[17839] 尾久の従来客車 　都電３７番 ：2025/02/09(日) 09:10: 一昨年だったか12系が、上野発イベント列車のときに出発線に留置し、電機を赤羽方に連結して、推進で上野へ出発しました。
今回の従来客車は、到着線かその西に昨日までで二日間停泊したので、高崎から尾久へ転籍かと予想しました。高崎は一両ずつ交番検査なのに対し、尾久は６両まとめてできるからです。交番検査のときだけ尾久へ回送かと。
しかし、本日と１１日にイベントで使うらしいですね。連結など実演で１組２名まで５万円だそうです。昔なら、その辺の駅で普通に見られたのですが、動画を自由に撮影できるなら、この価格でも価値があるのでしょうね。
[17838] 喝采　６１８１ ：2025/02/09(日) 02:50: なぜある時にある曲を思い出すのだか「喝采」を聞きなおしました。
名曲だし、ちあきなおみの歌いまわしも流石ですね。
2番のサビの「暗い待合室～」が秀逸で、奥村チヨ「終着駅」とともに
「昭和二大鉄道歌謡」じゃないかと思います。

歌い手が変わるとどうだろう…と探してみました。配信時代の恩恵です。
一青窈のも凄いですが宮本浩次（エレファントカシマシ）のがよいです。『ロマンス』もなかなか。

同じ頃聞いた「よぉそぅべぃ」もリフレインしてます。
「デェィービオパレ、デェィビオパレ、ヨォーソゥベイン」と続くのですが分かりましょうか。
邦題は誤訳だそうです。

仕事の記録で映画『エマニエル夫人』のテーマ曲が頭から離れないというお悩みを読みました。
公開当時中学生と思しき男性からです。聞いてみますと、常習性ありそうですね。
[17837] 「海なし県」は湖の国 　さっしい ：2025/02/08(土) 09:53: >>都電３７番さん
近江紀行、良いですねぇ。
僕が雨の中、ロープウェイで近江八幡城跡へ登り、市内で近江牛を食べ、
彦根城を見学して彦根の街に泊まったのは、かなり昔のことです。
翌日は長浜城を訪れ、竹生島へは長浜から船だったかな？

そういえば今夜TVで『翔んで埼玉』の滋賀県編（？）が放送されますね。
「～琵琶湖より愛をこめて～」でしたっけ。
[17836] 「どうにもとまらない」で「こまっちゃうナ」 　さっしい ：2025/02/08(土) 09:16: >>８３１列車さん
「鉄道いろいろ写真」壮観ですね。
ブラウン・トレイン、しもうさまんざき…
僕の写真の錦糸町のDC2連は、新聞輸送列車だったんですね。
鉄道とその界隈は、いろいろあって奥深いですね。

ところで、今更々々ですが、昨日「山本リンダ」のCDを買いました。
http://poko.la.coocan.jp/images/images_link/2025/20250207.jpg
一番聴きたかった『燃えつきそう』は、その昔、初めて聴いた時、
てっきり、もうそろそろ「燃え尽きそう」なのかと思っていたら、
そうではなくて、これから「燃え付きそう」なのだという歌でした。
（最後の歌詞で、やっと分かります。）
そういえば、『きりきり舞い』が好きだったことも思い出しました。

三善英史、小柳ルミ子、ブルー・コメッツ、ヴィレッジ・シンガーズ、
それに、ピンク・レディーなどの全曲集CDを買ったのは昨年だったかな。
最近、自分の最後の「燃え尽き」のせいか、50年以上前の曲を良く聴きます。
もちろん、吉田拓郎・さだまさしの全CDや、クラシックなども聴きながら。
[17835] 京津線、尾久に従来客車 　都電３７番 ：2025/02/07(金) 14:07: 滋賀県に二泊三日で旅行しました。びわ湖浜大津駅から少し坂本寄りに、狭い道路の併用軌道がありました。東京の、東電、街鉄、外堀線時代もこんな感じだったのかな、と思いました。
http://densantarou.g1.xrea.com/syasin/Keihanootu.jpg
偶然、831列車さんのアップに京阪の急行、準急用の300型が写っていますね。

今朝、尾久に従来客車がいました。(昔、12系の車掌室をホームから覗くと、従来客車と連結するときはスイッチを云々、と書いてあったので、国鉄の正式用語なのかと、旧型客車ではなく、この語を使い続けて40年以上経ちました)
http://densantarou.g1.xrea.com/syasin/Okuzyuurai.jpg
[17834] 話題の列車・駅 　８３１列車 ：2025/02/06(木) 18:23: さっしいさん、皆さん
先日来からの話題の列車・駅などでいくつかの参考画像がありましたのでアップしました。
まず隅田川から品川への荷２９３５レ、偶然にも東京駅に停車中の姿に出会ったことがあります。牽引はEF１５１１、後に続く荷物車もオール茶色でまさに「ブルー」ならぬ「ブラウントレイン」のようでした。カラーの画像は少ないようなので…。撮影は昭和５１年（１９７６）３月。

下総松崎の旧駅舎は残念ながら車窓からのみのスナップですが、２０１６年と２０２４年のものを。おまけにもうすぐ全廃のE２１７系、これは東京駅まで乗ったクハE２１７ー１です。（Y-1編成）

両国駅の新聞輸送DCですが、キユニ＋キハ３５またはキハ４５の運用が多かったようです。２枚目の２両目、キハ４５　１の行き先札を見ると客扱い列車のようにも見えますが果たして…。この２本は同じ日なので片方は旅客も扱っていたのかもしれません。別ネガの改札口に下がった行き先札に「１３時１０分発　銚子行き（八日市場回り）」があるのでそれかもしれません。

アップはこちらです
http://c5793.ebo-shi.com/iroiro-831gazou.html
http://c5793.ebo-shi.com/
[17833] 時間を捉える感覚が異なるのかも 　さっしい ：2025/02/02(日) 20:45: >>下北さわさん
さぁて、自分は「市電史」の上からの感覚で言ってしまいましたが、
その視点だと1～2年の違いでも大きなことに思えてしまうものです。
しかし歴史の流れから見れば、5～6年の差などは微々たるものでしょう。
一般的な感覚では、日露戦争の6年後でも「その時代」なのかもしれませんね。
ＮＨＫの誤りとまで言えるかどうかは…（言いたいですが。）
[17832] 続・馬車鉄と電車 　下北さわ ：2025/02/02(日) 18:20: >>さっしいさま
ご教示ありがとうございます。ご紹介・お尋ねした甲斐がありました。やはり時代違い/尾張町界隈なのですね。ＮＨＫの考証の緩さは昔も今も同じなのかな？と思いました。
[17831] 成田線方面の件 　さっしい ：2025/02/02(日) 15:12: >>日本橋両国さん／８３１列車さん
下総松崎は昭和59年（41年前）に訪れ、駅の前で記念撮影しました。
（その頃のネガをスキャンできるのは、いつの日やら？）
坂田ヶ池や房総風土記の丘、龍角寺などを訪れた日でした。
安食まで歩いたのかな？最近は記録も記憶も薄れています。

安食駅は比較的近年に（と言っても15年以上前）また訪れました。
成田（菊屋さん…でしたっけ？）で鰻を食べてから成田線に乗って。
その日は印旛沼の北岸を松虫寺へ歩き、印旛日本医大駅へ出ました。
安食駅は下総松崎とは違って、立派な駅という印象でしたが…。
http://poko.la.coocan.jp/images/images_link/2025/20091123_ajiki.jpg

８３１列車さん、「たどりついたら…」は、やはり軽い方が拓郎らしいかな。
シャウトはモップス、鈴木ヒロミツということで。
（そういえば、亡くなったのは60歳でしたね。早いなぁ…自分は今年70歳）
[17830] 東北本線方面の件 　さっしい ：2025/02/02(日) 15:12: まだまだ「仕事」が終わらないのですが、「節分」の今日は少しだけ休憩。
ただ明日は、先週の癌の再発検査の結果を聞きに行くので、不安です。

>>都電３７番さん／６１８１さん
上野や井堀での線路振分けの話は、井堀の写真を載せた際に伺いましたね。
http://sassy.la.coocan.jp/archives/archives_s46-05.html#link_1001
秋葉原にも、この当時はまだ貨物駅がありました。
http://sassy.la.coocan.jp/archives/archives_s43-07.html#link_0026

６１８１さん、犬吠のキハ45の件、ありがとうございました。
[17829] 尾久の24系など 　６１８１ ：2025/02/02(日) 13:47: 都電３７番さん、情報ありがとうございます。
昨2月1日15:30頃、オシ24 701のみ出現しました。
ホキ1812を従えて、元いた予備8番の1本東の予備入換線に押し込まれました。

残る2両、スシ24 506、オハネフ25 14の運命や如何にですが、
ホキの置き場が変なのでまだ動きはありそうです。
いつもは3箇所のところ、
　予備6番(検査待ち)：1877-1807
　予備8番(元・組替4番。検査終了)：1863
　予備入換(元・引上機回。用途不明…予備車？)：1812
普段いない場所にも。
　予備5番：1804-1814-1862-1861-1875-1876 (29日に予備8番から移った模様)。
よく見たら1875、1877の台枠に「休車」の貼紙がありました。

尾久の24系が3両だけになったのは令和3年3月で、
「プラレール民」さんのBlogに記録があります。組替3番にいたようです。
https://o-totsupura.hatenablog.jp/entry/2021/02/26/181029
その年の11月23日が電子連動化で、以来予備8番在線だったと思います。
昨年11月9日のイベントで到着線に疎開したほか、動いていた記憶はありません。
昨年夏オシ24の妻面から十数人が乗り込むのを見ました。何か予備調査だったのでしょうか。
右に行ったり左に行ったりが何のためなのか傍目には察しもつかない。もどかしいですね。今も昔も。

>>さっしいさん
＜2008＞の「犬吠」3～5両目、キハ４５みたいです。
福田均(工房625)さんという方の「総武本線気動車列車」
https://www.tsd.co.jp/koubou625/chibadc/chibadc.html
前出の青森恒憲さんのところ。
http://tsunechan.web.fc2.com/197501koiwa.html

千葉の気動車区が跡形なくなっていて呆然としたのを思い出します。
千葉大を受験した昭和52年だったでしょうか。
さらに複々線化で、その記憶すら茫としていて詳細たどれません。
[17828] とりあえずNHKの映像についてだけ 　さっしい ：2025/02/01(土) 21:28: >>下北さわさん
NHKの番組のご紹介ありがとうございます。
プラスには登録してあるので、すぐに見られました。
32:01までと、32:02以降では、時代が異なりますね。
馬車鉄が電車になるので当然ですが、「日露戦争当時」とは言い難いです。

馬車鉄時代の場所は特定できませんが、たぶん銀座四丁目あたりでしょう。
31:55で「愛國天狗」と記された「岩谷商會」の荷車が通ります。
「天狗煙草」を販売する岩谷商会は、今の松屋百貨店の場所にありました。
「愛國天狗」は、多くの煙草の銘柄の内の一つだったようです。
もちろん馬車鉄は、明治36年11月に電化されて電車になります。

画面が電車に変わると、いきなりボギー車1151号（ホヘ八：1121形）が登場。
市営化後の車輛ですから、明治44年8月以降の映像ということになります。
（1151号は震災を乗り越え、大正末の改番で1000形になりました。）

場所は銀座四丁目（尾張町）の交差点でしょう。
左の大きな青屋根は「教文館」。右には「京屋」時計店の塔が見えます。
左手前の茶色の壁は「和光」服部時計店だと思われます。
現・晴海通りを左から右へ行く821形（ヨソ八）は、元は外濠線の車輛ですね。
このルートを走るヨソ八は、青山出張所の所属でしょう。

アップで右から来るのは251形（ヨシ）（700番台？）で、元は街鉄車。
左から右へは145号（ヨト：1形）、元は東電の9枚窓車ですね。
東電の車輛が東西方向に走る姿は殆ど見たことがなく、大変興味深いです。
[17827] 馬車鉄と電車 　下北さわ ：2025/02/01(土) 17:19: >>さっしいさま、皆さまへ
東京の馬車鉄→電車の移行期の映像が見られます。ご興味ある方は急いでご覧下さい。
先刻放送が終わったＮＨＫ地上波「カラーでよみがえる映像の世紀（１）２０世紀の幕開け」
（2025年 2/1(土) 午後3:05-午後4:17 放送）
今すぐなら　ＮＨＫ＋（利用登録・ログインが必要）で見られます。
（配信期限は～2/8(土) 午後4:17 まで）
https://plus.nhk.jp/watch/st/g1_2025020104889
31.51～32.15の短時間ですが興味深い映像です。知られた映像でしたらご容赦下さい。
この映像の撮影地はどこでしょうか？

＜追伸＞
[17733] 渋谷駅前線路の変遷について（３a）：2024/09/14(土) 20:37 の続き（３b）以降の投稿を中断したままになっております。予定した続編内容の問題などから失礼していますが、いずれ再開したいと思います。
[17826] 尾久は24系不在に、品川の郡線 　都電３７番 ：2025/01/30(木) 18:55: 尾久の24系が定位置から不在になりました。
今まで気にしなかったのですが、北区、荒川区の催し以後、気にし出すと、何ヶ月に一回か行方不明になるのは交番検査で検修庫に入れたためか、と想像しています。

品川駅の八つ山郡線は私が仮に付けた名称です。
http://densantarou.g1.xrea.com/927_6.html
品川駅の郡線については
http://senrohaisenzu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/12/27/198603.jpg
尾久は機能別、品川は地名別で民営時代の名残りでしょうか。
[17825] 下総松崎駅舎 　日本橋両国 ：2025/01/28(火) 19:43: >>831列車さん
下総松崎駅舎、9月頃に解体されてただいま整備中ですね。
5月下旬に早朝撮影したときが最期でした。
8月下旬(8/25)に行くと、駅舎は残るも立ち入り禁止で、
その後あっという間に解体されました。

安食駅舎は辛うじて残っています。
しかし無人駅の一歩手前の雰囲気です。
まあｓｕｉｃａ万能？ですから、致し方ないのでしょう。

木造駅舎を総武本線で追えば、松尾・横芝・八日市場・干潟・松岸未だ残っています。
都心からは遠いのが難点ですが。。。

鉄道ジャーナルの事実上の廃刊、驚きと共に悲しんでいます。
故齋藤雅男氏の連載「鉄道と共に50年」は食い入るように読み、
自分の鉄道に対する認識や考え方が転換しました。

三公社五現業のひとつであった
公共企業体日本国有鉄道が消えて間もなく38年の今年、
時代の流れの非情さを感じています。
[17824] 品川の入れ換え 　都電３７番 ：2025/01/28(火) 14:13: 6181さんが紹介されたつねぴょん(青森恒憲)さんの頁に、スミ->シナの10番線で、このあと貨物線への入れ換えが載っています。これが先日紹介した横須賀線下りの目黒川方へ少し行った上り坂の途中で停車し、折返し八つ山運転室の前辺りへの入れ換えです。
東海道下りと、横須賀上りを横断し、横須賀下りで停車し、操車担当が先頭から最後尾へ歩いて移動し、入れ替え標識が斜めになったら発車なので、ある程度の時間、本線を占領します。当時の横須賀線は、余裕があったのでしょうね。
[17823] 上野と尾久の話題 　都電３７番 ：2025/01/27(月) 12:51: 6181さん
上野の高架から地平への線跡は、駅構内の入れ換え用機関車移動用だとばかり思っていました。
国鉄末期まで上野客車区があり、配属車両と検修庫がない区でした。日暮里方への地平の引上げ線(洗浄線?)だけは客車区かと思いましたが、昭和３１年の配線図の洗浄線を縮小したものなので、駅構内でしょうね。
因みに、東京駅は品川客車区東京支区、新宿駅は新宿客貨車区新宿出張所が、同じようにありました。
成田運転区や黒磯機関区の構内が一線だけあったので、上野も、と気にしていました。

尾久の話題で昨年11月7日に、カシオペアと残存24系が到着線かその西側の線へ移動しました。検修庫東にテントが張られました。9日(土)に北区と荒川区と時間を分けて、事前申し込みメールと住所を確認できるものを提示して入場案内を改札南で駅出改札二名でしていましたが、私は事前申し込みをしていないし、北区と荒川区の居住者ではないので、入場はできませんでした。24系が移動するなんて珍しいので、紹介しました。
[17822] 小ネタ 　８３１列車 ：2025/01/27(月) 05:12: 小ネタ
赤電・青電さん
懐かしの西友高田馬場店ですが、先年閉店（住宅建て替えのため？）しましたが、今はリニューアルして新店となっています。と言ってもかつての映画館あたりに二階建ての新しい建物で、オールセルフレジの食品中心のお店に変貌しました。
６１８１さん
いつも尾久周辺の鉄道話、ありがとうございます。
ところで例の「ミヤリサン」のビルですが、どうも印象深いのは新幹線の上野到着のアナウンスが流れるのがこの場所あたりなんですね。東京に帰ってきたと言うイメージの場所ということです。
日本橋両国さん
成田線の旧駅舎、安食駅は頑張ってますがついに下総松崎駅が改築工事中になりました。旧駅舎の時に行っておけばと思います。
「鉄道ジャーナル」がついに休刊ですね。雑誌コードの関係でしょうが実質廃刊…。「旅鉄」より先に休刊になるとは、もっとも「旅鉄」も昔のものとはかなり方向転換や試行錯誤の状態ですが。国鉄からJRへの時代あたりでもうすでにジャーナル誌の役目も終えたと言うことでしょうか。あの頃の馴染みの執筆者やスタッフももうみんないなくなりましたしね。明石氏や斎藤氏の連載も現場経験者ならではのものがありました。
さっしいさん
ネタが…ありません。たくろうの「たどり着いたらいつも雨降り」はライブでの声枯れシャウト版とバンジョー（？）演奏をバックにのまったり版とどちらがお好きですか？
http://c5793.ebo-shi.com/
[17821] 日暮里上野界隈、荷物・貨物 　６１８１ ：2025/01/27(月) 04:06: 昭和47～48年だったか正午頃、上野駅の5番線か7番線で、
EF13が数両の2軸貨車を連れて下ってきたのに驚いたのを憶えています。
界隈で貨物列車を見たのはその時くらいで、不思議と西日暮里の踏切もほとんど記憶にありません。
勿体ないことに当時どこに貨車がいても当たり前だったのでしょう。
日暮里の分岐をつぶさに見たのも廃止後だったと思います。
田端方で上下に分かれてから合流するのでした。安全側線もありました。

秋葉原貨物駅が廃止されたのは昭和50年2月1日だそうです。
後年の貨物輸送縮小の流れではなく武蔵野線建設など郊外移転の一環でしょうか。
東北新幹線工事も大きな要因だったのでしょう。
日暮里では新幹線を割り込ませるのに連絡線と列車線ホームを取り払って
列車線を順次海側に移設したのですが、その年のうちに起工したように記憶しています。

隅田川から東京方には昼下がりに荷2935レというのがあって53-10まではEF15牽引で有名だったようです。
TADAさん、デンチュウさんのページにも収載があります。
つねぴょん(青森恒憲)さんという方が列車追跡されていました。
http://tsunechan.web.fc2.com/ef15ni-2935.html
その後EF58が牽くのに出会った記憶があります。
上野東京間の列車線が切られたのは昭和58年と今思えば結構後。その頃まであったのでしょうか。

さて、往年の上野界隈についてはKASAさんという方のページに凄いのがあります。
「資料　上野駅荷物線略図と高架地平連絡線　昭和３０年頃」
http://railwaytrackdiagrams.web.fc2.com/tokyo_north/touhoku/ueno_nimotsu1956.html
鶯谷の大カーブに路盤が残る高架から地平への坂路、何だったのか半世紀来の謎でしたが、
東京方からの荷物車を降ろしていたようですね。
[17820] 川崎駅の貨物扱い 　都電３７番 ：2025/01/26(日) 08:57: 川崎駅は、南武線に専用線(東芝と明治製菓)があり、東海道線に一般貨物があり(私が見たのは廃止後の線路跡)があり、南武線から東海道線まで片渡りがありました。
或いは、南武線と東海道線の間で入れ換えをしたのかと想像したのですが、配線図を見ると、片渡りが無いことが判りました。
http://senrohaisenzu.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/01/02/196103_2.jpg

東海道線側の一般貨物の扱いを廃止ののち、保線車両の関係で渡り線を作ったようです。

本線を跨ぐ入れ替えとして、品川駅の客操と八つ山郡線との入れ替えは、客操から横須賀線下り本線(少し大崎側)で停車し、折返し八つ山郡線へ入れるので壮大でした。同じ事が川崎でも、と期待したのですが。
[17819] 隅田川駅の両渡り、蒲田、川崎の貨物扱い 　都電３７番 ：2025/01/17(金) 09:48: 田端操から日暮里への単線は、秋葉原の貨物扱いと思います。隅田川の田端操方の常磐線との両渡りは、上野駅の荷物扱いと思って来ましたが、上野から荷物が無くなってからも長いあいだ残った上に線路が錆びなかったので、何が走ったか不明です。
古くは、蒲田、川崎に貨物扱いがありましたが、そのときは上野、東京駅を経由して貨物列車が走ることは無かったですよね。これは上野から荷物が移転する前ですが。
因みに、川崎は南武線に貨物専用線がありましたが、東海道線にも一般貨物がありました。
[17818] 京王のアイボリー、金杉、日暮里 　都電３７番 ：2025/01/15(水) 17:32: さっしいさん、京王のアイボリー車の長年の謎が解けました。ありがとうございます。

６１８１さん、調査をありがとうございます。京成の引き込み線は工事車用にしては長く、4両くらいあった記憶がかすかにあります。

金杉は、私も前に調べたことがあります。
http://densantarou.g1.xrea.com/1851.html

日暮里は、東北線の上下にホーム跡があり、ホーム跡の中央は花壇。線路に近づくにつれて低くなっていました。Wikipediaに臨時に乗降したとありますが、かなり初期のころでしょう。
あと日暮里は、尾久方からの本線と客操を、上野方の地平と高架に両渡りで振り分ける機能がありました。後に井堀が出来て、機能を移管しました。
あと田端操から単線で、日暮里で常磐線の上下に繋がって、2時間に1本くらいは貨物列車が走りました。
[17817] 金杉あれこれ 　さっしい ：2025/01/14(火) 09:46: >>６１８１さん
京成日暮里駅大改造から、早15年ですか？驚きました。
http://sassy.la.coocan.jp/archives/archives_s46-03a.html#link_0885

「金杉踏切」は、「金杉道」（勝手な命名です）由来ではないでしょうか。
その道はずっと水路に沿っているらしく、音無川の旧流路のようです。
三ノ輪車庫の出入庫線の架道橋を潜り、ジョイフル三ノ輪のアーケードへ。
石神井用水（下郷用水）だそうで、荒川区と台東区の境界でもありますね。
昔なら、東京市下谷区と北豊島郡日暮里村との境になるのでしょう。

芋坂下あたりから東、荒川区側は日暮里村「大字金杉」でしたが、
江戸時代には、台東区側も含めて豊島郡「金杉村」だったようです。
まぁ単純に「金杉村」最寄の踏切と考えても良さそうですが。
大正5年修測の1万図を下敷に、金杉道と思われる経路を記入してみました。
http://poko.la.coocan.jp/images/images_link/2025/q05_kanasugi_map.jpg

全くの余談ながら、明治から大正にかけて存在した「金杉二丁目」電停。
そちらは「金杉橋」の隣で、後に芝橋（本芝一丁目）⇒東京港口となりますが、
昭和12年には、こちら三ノ輪線に「金杉二丁目」が再登場（？）します。
「金杉下町」電停の改称ですが、戦時中に休止となった後、戦後復活。
昭和41年に住居表示の実施によって「根岸五丁目」と変わりました。

…こういうことを嬉々として書いていると、何だかとても「自分らしく」思えます。
でも今は、あまりそういう時間が取れなくて…。
少なくとも2月一杯くらいまでは、自由が利かないかな。
[17816] 京王・京成は軌道仲間 　さっしい ：2025/01/14(火) 08:35: >>都電３７番さん
京王の側面表示の件、昭和42年なら5000系・5100系だったのでしょうねぇ。
少し前なら、アイボリー塗装の2010系・2700系の特急もあったようですが。
それだと、電動幕表示窓は無く、サボ受けはあったので。
http://sassy.la.coocan.jp/archives/archives_s44-11.html#link_0559

京成の引込線の記事は…何だったかなぁ？
ピク誌か、その別冊か、または発掘写真みたいな本だったか。
地下線のトンネルは、建設時から様々な話題を提供してくれていますね。
上野の山の樹木の保全とか、博物館駅の周囲の景観への配慮とか。
[17815] 日暮里駅 　６１８１ ：2025/01/14(火) 02:23: たまたま用事もできて日曜日に歩いてきました。

京成駅は下り線を改札階をまたぐ3階にと大改造されたわけですが(15年経つようです)、
元の路盤は線路を剥がされて残っています。
上野方ではその高架橋の東側(海側)に２線分くらいの空地がありました。
上り線も同部の立ち上がりのみが移設されていますが、
空地にはみ出す格好で、橋脚が建っていました。
空地は駅直近の芋坂から羽二重団子への道を越えて延びていて、
1本南、御隠殿坂の跨線橋への通りの一区画手前で終わっています。

手近に昔の画像がないかと見ると、wikipedia "日暮里駅" の項に
昭和36年の空中写真(国土地理院)の切り出しが紹介されています。
https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Nippori_Station.19630626.jpg?uselang=ja
上記空地はそのままで、北端に側線らしきものがあり4両入りそうな。どうでしょうか。

上野から尾久への帰り道、京成線は車窓の輪郭になっていて、
土手の急坂を海老茶色の電車が上るのが最古の記憶の一つです(1600形開運号ですね)。
山手線の電車が黄色でした。上記空中写真の頃でしょう。
でもその時高架線の向こうがそんなだったとは。

北方、京成線をくぐった直後の常磐線の踏切、「金杉踏切」というそうです。
近所に住んでいた旧友が「なぜここが金杉？」と疑問を呈していました。
金杉（金曽木）は日暮里・根岸などと二重地名になっているのか、相当古いのかもしれません。
上野台地の崖から下は歴史が浅いと思い込んでいましたが。
[17814] 京王線、京成線 　都電３７番 ：2025/01/12(日) 09:20: 京王線で多摩動物公園行きは、ライオンの絵が描いてあったような気がします。
昭和42年頃に、車体側面の「特急」表示に、鉄製で少し錆びたサボを使った車両を見ました。他はガラス内の幕なのに、と今でも印象に残っています。

半年ほど前に、省線を日暮里の京成トンネル内に退避させる線を探る記事を読みました。京浜東北の西側で今は谷中墓地と区立広場を通ったとのことでした。私も早速見に行きました。

あと京成上野駅をスカイライナー用に大改造する際に、全車日暮里止まりになり、上野側橋の上に渡り線を作って折り返したことがありました。このとき高架横の引き込み線は既にありませんでした。
それまで京成は4両か3両だったあと、6両がたまに現れるようになり、上野駅は線路を一つ潰してホームを延長して対応していました。
[17813] ホッと一息…でもまた次へ 　さっしい ：2025/01/11(土) 10:34: 今回もまた、ほんの少しだけ時間の「隙間」ができました。
すぐに、また次のことを始めなければなりませんが。
一応、ホッと一息ついておきたい日です。
牛の歩みでも前進だけはしていますので、ご期待ください。（何を？）

>>都電３７番さん
京成の資料のご紹介など、ありがとうございます。
行先板を使っていた時代は、各社（国電も）いろいろ工夫していましたね。
京王では、府中競馬場行きの馬蹄マークが楽しかったです。
http://sassy.la.coocan.jp/archives/archives_s46-11.html#link_1298
日暮里の引込線は、何かの本に詳しく載っていたような…。
この場でも話題になったことがあったかな？（最近は記憶も曖昧です。）

>>東京急行さん
勝田台の都電8053のことですか。
都電仲間の方が地道に活動されているという話を聞きます。
何とか明るい方向へ進んでくれれば良いですね。
従来のようなオフ会の復活は全く期待できません。
自分の区から外へ出られなくなって、もう5年になります。
[17812] 訂正その三 　都電３７番 ：2025/01/08(水) 05:40: 私の投稿ばかり続くといけないので、別の方の投稿まで退避(鉄道用語?)していました。
引き込み線は、上野側ではなく、新三河島側でした。間違える理由は、小学校低学年で見ただけで、あとは気にしなかったため、今回の投稿で、六十年ぶりに紆余曲折の末に正解までたどり着きました。

東京急行さんで思い出しましたが昔、田園調布に荷物ホームが残っていました。あと、多摩川園の観覧車が残存していました。１９８４年の思い出です。
[17811] 千葉県八千代市にある西洋鍛治屋に保存されている車両について 　東京急行 ：2025/01/08(水) 00:54: >>さっしいさん
こんばんは、東京急行です。お久しぶりです。

遅くなりましたが、
明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。

たまにぽこぺん談話室を拝見させていただいています。

体調はどうでしたか。
オフ会を復活できるように準備を進んでいるのでしょうか。

昨年はすでに知っているかもしれないので報告しなかったことですが、
千葉県八千代市にある西洋鍛治屋は昨年３月ごろ工房移転のため、休業しました。
昨年４月ごろ八千代市に移転して５月から営業を再開しました。
しかし移転先は非公開となっています。

保存車両はすでに譲渡先を決まっていますが、
今も変わらず、非公開となっています。

西洋鍛治屋に聞いてみたら保存車両の譲渡先と見学は聞かないで欲しいとのことです。

西洋鍛治屋の公式ホームページ
http://www.iiji.co.uk/?fbclid=PAY2xjawHqK6dleHRuA2FlbQIxMQABpi-ku8L0Ky77V2UxUG6SWS5q8i2Dg4dyzW_cllC2iCGLJoZd1hm3bjLJXw_aem_ucU5TCWBfee0SAoDVuxgoA

西洋鍛治屋のフェイスブック
https://www.facebook.com/AiIiji
休業のお知らせ
https://www.facebook.com/share/p/15ZAHywK5Z/

西洋鍛治屋の公式インスタグラム
https://www.instagram.com/iiji_metalsmith?igsh=MWZwc3dzc21qemE2Ng=
休業のお知らせ
https://www.instagram.com/p/C3kF9zsvnvb/?igsh=c2c0ZGhoanU4bnMw

よろしくお願いいたします。
[17810] 訂正その二 　都電３７番 ：2025/01/06(月) 17:26: たびたびの訂正で恐縮です。
引き込み線は、京成ホームと平行ではなく、京成ホームが終わり上野側へ上る左側でした。思い出すと、引き込み線の右に高架下が見えていました。

別の話題で、30年前に勝田台から半駅分東葉高速鉄道を歩いたところに都電8000系を使用した喫茶店がありました。試しに行ったことがあります。その後、閉店し今は解体された(不確実)らしいです。
[17809] 訂正　都電３７番 ：2025/01/06(月) 13:49: すみません。鉄道貨物->鉄道荷物、です。
私は発送サブセンターと云って、隅田川駅裏側の道路を隔てた場所で、貨車に荷物を積み込みました。行き先は一両ずつ上沼垂、北長野、南長岡。あと青森、秋田、仙台などあるはずが、忘れてしまいました。
本来の発着は、道路を隔てない位置に荷物専用積み降ろし場がありました。こちらは客車をＳＧ付きのＥＦ５８が牽引(蒸気を吐きながら)しました。昼休みに見に行ったので不満はありませんでした。
[17808] 京成の行き先表示板、日暮里の引込線 　都電３７番 ：2025/01/06(月) 13:42: 京成の行き先表示板の載るページを見つけました。
https://ameblo.jp/sn7400/entry-11453088713.html

もう一つ、私が小学生の頃は京成ホーム(当時は1階)の東に平行に引き込み線がありました。警報機の無い踏切(というか単に道路と交差するだけ)があり、自由に行けました。
小学校の友だちが、あの線路を手で押して電車(おそらく貨車)を移動させていたと聞いたのですが、半信半疑でした。
後に国鉄貨物駅で、手で押して貨車を移動するのを見て(私も鉄道貨物のアルバイトで隅田川で押しましたが)あの話は本当だったのだと判りました。引き込み線が廃止されたのは、昭和45年頃だと思います。
[17807] なぜか京成には結構ご縁がありました 　さっしい ：2025/01/05(日) 21:28: >>６１８１さん／都電３７番さん
京成のお話、ありがとうございます。
種別表示板の形状は、都内側の路線の違いによるものでしたか。
それには思い至りませんでした。成程。

ちなみに、今は上野から空港までの全線が「本線」だそうですが、
昭和46年度版の『私鉄要覧』では（成田まで）「上野線」とされています。

以前、地元・金沢文庫の側線に留置中の京急1000形の方向幕が、
「津田沼」という表示だったことが強く印象に残っています。

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