ぽこぺん談話室

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過去ログ

[15215] 東京急行 投稿者：都電27系統赤羽線 投稿日：2018/11/19(月) 11:13: 確か王子のみぞたばし歩道橋の近くに古本屋がありました今はあるかは、わからないですが。
[15214] ［14675］の投稿の内容 投稿者：東京急行 投稿日：2018/11/19(月) 09:48: 以前、こちらに投稿しました内容ですが、都電６０年の生涯の本は、きれいなものを購入できましたため、古いものを買取できる古本屋を探しています。買取できる古本屋を教えていただきますか。
現在は買取できないところが多くありました。

１２年前に古本屋で購入したものです。本の状態は、もともと日焼け、シミが多くあります。
[15213] マイクさんへ 投稿者：都電27系統赤羽線 投稿日：2018/11/19(月) 08:49: 体調が良くないようですね、無理をしないでください。
オフ会楽しそうですね、もし爺ちゃんの腰が治ったら、
爺ちゃんを連れて一緒に行こうと思います
鉄コレ処分するなら譲ってくださいお願いします。
今後ともよろしくお願いします。
[15212] 体調は芳しくありませんが・・・ 投稿者：マイク 投稿日：2018/11/19(月) 00:39 <URL>: こんばんは。

あっという間に週末が終わってしまいました。
風邪の方は具合は芳しくありません・・・。

>>電27系統赤羽線さん
16日のオフ会ですが、模型の運転会等はありません。
都電や玉電を後世に伝える活動をしています。
今年の振り返りと来年のん活動計画の会議がメインになりそうです。
8月のオフ会の資料をOneDriveにアップしましたので、
拝見して頂けば幸いです。
https://1drv.ms/b/s!AuAdxt8zMxgjgo8ZrL0pj2_WbzAlHQ
もし、興味があればお越しください。

都電27系統赤羽線さんは模型を中心になさっているようですね。
私の知り合いの高校生連中も模型をやっています。
彼らにも今回のオフ会声をかけてみます。
近い世代とならいろいろ話しやすいところもあると思います。

私は、鉄コレなどを集めてはいましたが、
引越しで広げる場所も無くなってしまいましたので、
そろそろ模型は処分しようかと悩んでいるところです…。

それでは失礼します。
[15211] 再度　　都電27系統赤羽線さんへ 投稿者：都電20番 投稿日：2018/11/19(月) 00:38: >>都電27系統赤羽線さん

文化祭等で多忙、そうなると、オークションで中古本をゲットと言う手もありかも知れません。
今「都電」で検索してみたところ、「都電50年の生涯」とか、「東京市電・東京都電」とか出てました。特に前者は1971年位刊行された交通局発行のもので、よく出来た写真酒とは思います。私は神保町で5000円で購入しましたが、うまくいけば3000円くらいでゲットできるかもしれません。

絶版になってしまった書籍、いいものが多いのでこれはというものがあれば、オークションで入手というのもいいと思うのです。
[15210] 『消えた！東京の鉄道』 投稿者：TKK 投稿日：2018/11/18(日) 22:08: 題名間違えていたかも。同氏は同志の間違いです。申し訳ない
[15209] 消えた！鉄道100選 投稿者：TKK 投稿日：2018/11/18(日) 22:07: しばらく忘れていました。昨日AMAZONの書評を見ると私とほぼ同じ意見の方のコメントが。。さらにその書評が役に立ったと評価された方が6人もいてわが意を得たり！と思うのは私だけでしょうか。1600円の大金をどぶに捨てたようなモンですから、同氏がいると思うと心強い限りです。
[15208] 東京急行さんへ 投稿者：都電27系統赤羽線 投稿日：2018/11/18(日) 19:57: 色々教えてくださりありがとうございました。
紀伊国屋書店で買います。
わざわざありがとうございました。
今後ともよろしくです
[15207] 通販ストアについて 投稿者：東京急行 投稿日：2018/11/18(日) 18:42: 紀伊国屋書店の通販ストアはメーカーに取り寄せますが、店舗に並んでいる本を持って行かないです。きれいな本を購入することが出来ます。

ジュンク堂＆丸善の通販ストアは、本によってメーカーに取り寄せないときに全国の店舗から持ってきます。店舗に並んでいるため本の状態がよくない本を含みます。

都電が走った街今昔の本は、鹿児島と沖縄にあるジュンク堂しかないです。早めに購入するといいと思います。

２２年前に初めて買った本なので老朽化が進んでいるため、札幌と沖縄にあるジュンク堂で購入することが出来ました。

絶版になる前に最後まで残る場所は札幌と沖縄が多いです。

わたしのことで失礼します。幼稚園を卒園する前に飛鳥山公園で遊んでいたときに昔の都電のことを知りました。現在は車体の状況がよくないです。早く改修してほしかったと思いました。

よろしくお願いします。
[15206] 都電20番さんへ 投稿者：都電27系統赤羽線 投稿日：2018/11/18(日) 17:19: すいませんまだ、ジュンク堂へ部活が忙しくて行けてません。
多分、文化祭が終わるまでは、無理です。
購入でき次第読みたいと思います。
とてもいい本を教えてくれてありがとうございます。
これからも、ポコペン談話室を、利用したいと思います。
[15205] 再び上野三橋 投稿者：上野神明町車庫 投稿日：2018/11/18(日) 12:50: >>さっしいさん
上野の地図ご提示ありがとうございます。

確かに大正6年図では下町風俗資料館の辺りですね。
停留場も上野公園(池ノ端)、不忍弁天前、上野東照宮下、
池ノ端七軒町、逢初橋、根津八重垣町、駒込千駄木町、団子坂下、
駒込坂下町、道灌山下、駒込動坂下となっています。
当初からこの位置だとすると後天的に併用軌道上に移され、
後に再び下町風俗資料館のところに戻されたことに
なりますが、その移動状況は詳らかではありません。
大正14年版は大正10年第二回修正測図を底本にしているようで、
併用軌道上の停留場が見えます。大震災前の図で大正時代を
乗り切ったようです。
この二図の変更箇所では動坂仮車庫が未設のためか駒込坂下町
停留場がかなり道灌山下寄りに描かれており、動坂仮車庫設置までは
三ノ輪出張所動坂分室が本郷区駒込動坂町241番地に置かれていたようです。
大正9年10月1日に本郷区駒込坂下町63番地に動坂出張所が新設されたようで
大正11年6月の系統図の上野公園拡大図では併用軌道上らしきところに
上野公園停留場が見えます。ついでに不忍弁天前停留場も消えていますが、
公報では大正12年12月3日不忍弁天前廃止とあります。

大正10年12月28日より動坂線が延長され神明町車庫前、上富士前町
の停留場が新設されますから動坂仮車庫は一年と少ししか
使われなかったことになります。
「谷根千」では読者投稿で動坂仮車庫にターンテーブルが
あったように書かれていますが、前後に運転台を持つ電車に
ターンテーブルは必要なく、電車が前後方向以外に動くのを
見誤ってものと思われます。
京都の壬生車庫にはトロリーバスの方向転換用に
ターンテーブルがあったそうで市電車庫では唯一の例かと
思われます。
動坂仮車庫は上野方向に出入庫線があり構内三線、動坂寄り
終端部にトラバーサを持ってます。
地形的に谷間の不忍通りを通っていたため
出水被害があったようで後付けで車庫前に亘り線が
追加されています。

ちなみに動坂線に関係なく前回記事で大正9年の廃止停留場に触れましたが、
2月20日付で北裏通、前田圃、市ヶ谷河田町、牛込原町、箪笥町、
曙町、蓬莱町、左右衛門町が廃止（左右衛門町はよくわかりません）

大正11年10月14日よりやきもち坂上は山伏町(市ヶ谷小学校前)に改称
されています。
[15204] 都電27系統赤羽線さんへ 投稿者：都電20番 投稿日：2018/11/18(日) 12:46: >>都電27系統赤羽線さん

先週お会いした際に紹介しておいた書籍は、書店で見てみましたか？
「都電が走った街今昔」昔の都電の入門書としてはこれが一番いいかなという気がするのですが、ただ残念なのは、写真が小さいのです。けどⅠ、Ⅱとも内容はわかりやすくていいかなと思います。

もう一つ、「モノクロームの東京都電」
これはちょっと中学生が購入するには高いかなと感じますが、ものすごく高価な書籍ではないので多分池袋のジュンク堂とかに置いてあるのではと思うので、一回手に取って見てみるといいです。本についての疑問点等は、私よりもほかの方々が詳しいと思うので、あればここに投げかけてみるといいです。

他は…どれがいいのかな…
[15203] アップダウンオフ会お疲れさまでした 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/18(日) 10:55: >>赤塚オフ会ご参加の皆さん

昨日はお疲れさまでした。
今年最後の遠足なので、山道歩きなども奮発させて頂きましたが。
いやぁ疲れましたね～。今朝になって体のあちこちに来ています。
計5回の「山登り」のうち、最後の不動滝の上は余計でしたが…
新大宮パイパスを越えて富士塚のある浅間神社に寄ろうと思ったので。
ただ、その後の予定時間と歩道橋の上下を考え、取りやめにしました。

資料館の見学は、もっと時間を取っても余ることは無さそうでしたね。
個人的には常設展の方も、じっくり見たかったところです。
先週の飛鳥山でも感じましたが、皆さんと一緒だと視点が多種多様で、
一枚の写真や地図や展示品を前に、いくらでも語り続けていられそうですね。
来月あたり港区歴史館に行くなら、見学時間は多めに設定しましょうか？
（東武博物館にも惹かれますが、今年はお正月に訪れていますね。）

坂下さん、反省会もおやつも、ありがとうございました。
赤電・青電さん、美味しいおやつを御馳走さまでした。

反省会は相部屋なのに落ち着いた雰囲気で、美味しく楽しく語り合えましたね。
今回は鉄ネタより、語学とか異文化の話が多かったようですが。
８３１列車さん、毎回様々な話題提供と資料のご用意、ありがとうございます。
駅名のローマ字表記については、もっと語れそうでしたが…酔ってました。
歌謡ネタは大好きですが、皆さんと共有できない部分もあるようですね。

今回も大変楽しいオフ会でした。皆さん、ありがとうございます。
来月は真珠湾やジョンレノンの日（12月8日）ですが、またよろしくお願いします。
[15202] マイク様へ 投稿者：都電27系統赤羽線 投稿日：2018/11/17(土) 20:01: 部活の運転会は、なくなったので、多分行けます。
その、オフ会は、鉄道模型の運転会はあるのですか。
今後ともよろしくお願いします。
[15201] 5500形について 投稿者：都電27系統赤羽線 投稿日：2018/11/17(土) 08:24: やはり、5500形は、nゲージサイズのはないのですか、８万9000円じゃあ買えないです（泣)
12月16日のオフ会は、多分行けません、確かその日は、部活の鉄道模型の運転会だと思うので。
[15200] 本日もよろしくお願いいたします 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/17(土) 07:40: おはようございます。
今日は晴れるどころか、暖かくなるそうですね。
有難いです。奇跡の日かもしれません。
では、よろしくお願いいたします。
[15199] ミニオフ会御礼 投稿者：６１８１ 投稿日：2018/11/17(土) 00:52: 北区飛鳥山博物館の「都電の記憶」、窓枠の羅列みたいで最初は面食らいましたが、
画面の隅まで見どころがあり、老眼鏡必携だなと思いました。
オリジナルを尊重して、展示のプリントは原則トリミングなしの「手焼き」だそうですが、
納得ゆきます。

それに私にとっては昭和43年の１９・３２系統というのが「ビンゴ」です。
西ヶ原一丁目から荒川車庫前まで、都電で下校するようになったのが前年の秋。
その頃の記憶はのちに埋もれてしまって、4～5年してから思い起こして継ぎ合わせたりしました。
ですから、今回の展示は一番思い出したかった風景なのでした。
飛鳥山の時計台、一里塚の商家、荒川車庫の古枕木など、
モノクロプリントの中にむしろ現実味が感じられて、今の風景がよそよそしくも思えました。

順番戻って古道、都電電停でいえば西ヶ原二丁目から西ヶ原四丁目に至る「だけ」ですが、
準地元民（学区域でした）にとって驚くべき抜け道です。
地図をよく見ますとこの道「だけ」地形と斜交してほぼ東西に走っています。

4～5歳の頃、農事試験場の長い柵の向かい側にこの道の入り口を初めて見たとき、
どこに抜けるのだか妙に不釣合いで、謎めいた印象を持ったのですが、
半世紀を経てやっと背景が見えてきました。

さらに考えてみると、飛鳥山から平塚神社まで緑が濃く続いているのは、
郡衙の跡という中世以前からの経緯が意外に影響しているのかもしれない、
飛鳥山は吉宗が「開拓した」わけじゃないんじゃないか、などとも思います。
滝野川・西ヶ原って、どこか寂れたつまらないところだなと思っていたのですが、
その廃れたようなところに秘密があって、実は知らないことがずいぶんあるような。

何度となく歩いたかつての通学路から一回り足をのばして。
それ「だけ」でしたが、体験としては、時空の歪みを抜けるような、かなりの行程でした。

次のオフ会にぎりぎりになってしまいました。
手短にとも思ったのですが結局そうもゆかず…。
明日もよろしくお願いします。
[15198] お大事に 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/16(金) 23:20: >>マイクさん
おやおや、風邪ですか。それはいけませんね。
明日は野外の時間も長いので、大事を取った方が良さそうですね。
今回は残念ですが、お大事になさってください。
自分もずっと「気味」なんですが…明日は何とか。
[15197] 風邪をひきました 投稿者：マイク 投稿日：2018/11/16(金) 23:15 <URL>: >>さっしいさん
こんばんは。
明日のオフ会、ドタキャンで申し訳ありませんが欠席させて頂きます。
このところ朝晩冷えるようになって、風邪をひいてしまいました。
大事をとって今回はお休み致します。

散策や博物館見学、皆さん楽しんできてください。

>>先週のミニオフ会参加の皆さん
先週は、飛鳥山博物館とアスカルゴの終電を堪能でき楽しいひと時を過ごせました。
実際に見て乗った皆さんの思い出話を聞きながら写真を見学するのは楽しいです。

>>都電27系統赤羽線さん
初めまして、マイクと申します。
私も都電を知らない世代です。
昭和生まれですが、物心ついたら平成でした。（＾ω＾；）
こちらの掲示板には、高校生のときからお邪魔しています。
学生時代は玉電の歴代車輌をＣＧで再現していました。
http://www.ne.jp/asahi/mike/hp/sisaku.html

都電27系統赤羽線さんは模型をやっているんですね。
最近はＮサイズでも路面電車モノは車高が低くなってていいですよね。
今後もよろしくお願い致します。

来月、12月16日（日）は、北とぴあで東京電車道のオフ会を開催致します。
詳細決まり次第、また告知させて頂きます。
それでは失礼致します。
[15196] 明日は足元に注意です 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/16(金) 22:56: >>赤塚オフ会ご参加の皆さん
徳丸ヶ原は平坦地と侮るなかれ、明日はハイキングですよ～
段丘崖の急斜面を上下したり、城跡に登ったり、アップダウンの多いコースです。
枯葉の散り敷いた階段状の山道もあり、足元は滑りやすそうです。
履き慣れた歩きやすい靴にてご参加ください。

>>８３１列車さん
行きたい所はたくさんありますね。古民家は組み入れました。
まぁ無理のない範囲で軽く廻れる範囲に絞ろうとは思っています。
それでも結構な近郊ハイキングになりそうですよ。
水車公園へは行けませんが…明日もよろしくお願いします。
[15195] 鉄道模型は高過ぎますね 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/16(金) 22:46: >>都電27系統赤羽線さん

HOゲージなら、5500形や6500形も、ムサシノモデルから発売されていたようですね（時期不明）。
5502の例が見付かりましたが、89,000円という、とんでもない値段だったようです。
http://www.musashino-m.co.jp/new2000-12.html

ところで、[15194]の投稿ですが、「返信ありがとうございました」や「ないのでしょうか」のすぐ後に、何か特別な記号を使いましたか？…だとしたら、それは「環境依存文字」ですから、当掲示板では（少なくともWindows PCでは）表示されません（いわゆる「文字化け」しています）。
JISで規定されている基本的な文字や記号のみご使用ください。
[15194] さっしいさまへ 投稿者：都電27系統赤羽線 投稿日：2018/11/16(金) 21:57: 返信ありがとうございました😊私の知識不足のため、さっしいさまに余計な仕事をかけてすいません。あと送信ミスの削除ありがとうございました。やはり、5500形のnゲージはないのでしょうか😭じゃあ自分で作ります。完成したら、画像を送ります。少なくとも、高校生になるまでには、完成させたいです。これからもこのサイトの運営頑張ってください。
[15193] 一筆書きが意外と難しいです 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/16(金) 21:29: >>志村TCさん

本当に明日は残念ですね。
地元の方にご案内頂きたいところでした。

後半のコースは、あれこれ何度も組み直してみましたが、途中までは入れていた「不動の滝」を、最終的にはカットしたんですよ～（個人的には以前訪れたことがあります。）
でも、おススメなら、何とかまた組み入れてみようかな…（未定です。）
[15192] これからの活躍を期待します 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/16(金) 21:24: >>都電27系統赤羽線さん

もう少しこの場に馴染んでくると、もっと大勢の人から返信が頂けるかもしれませんよ。もっとも、この掲示板も昔のような活気は無くなってきています。

5500形は「PCCカー」ですね。OSカーは長野電鉄です。
僕は今は鉄道模型をやっていませんが、都電5500形については、Nゲージサイズの小さなものは見たことが無いように思います。模型に詳しい方もいらっしゃるので、そのうちお返事が頂けるかもしれませんね。

13歳…自分の場合も鉄道に燃えていました。学校に鉄道部を作ろうと思い立ち、友人を集めて先生に相談して…何とか頑張って新設し、中2の4月から活動を始められたので、吹奏楽部を辞めて鉄道ひとすじの生活になりました。
高校でも真面目に活動したものの…大学ではガラッと人生が変わってしまいました。

※送信ミスの投稿は削除しておきました。
[15191] 都電の模型 投稿者：都電27系統赤羽線 投稿日：2018/11/16(金) 19:46: 度々すいません、この前部活の先輩から、都電の模型を貰ったのですが車高が高く家の路面電車線にはうまく馴染まないのです、理由は、今までの都電や広島電鉄の車両は、車高が低いので路面電車線に馴染まなくて、どうしたら車高が低くなるか教えてください。あと車高が低くい都電の模型を教えてください。あと都電2000形の模型がとても高いので、できるだけ安い都電2000形の模型を教えてください。とてもしつこくてすいません。
[15190] 5500形 OSカーの質問の返信ありがとうございました。 投稿者：都電27系統赤羽線 投稿日：2018/11/16(金) 19:26: 都電20番さんに質問した、5500形OSカーの質問の返信ありがとうございました。 5500形の鉄道模型はあるのですか。あるならメーカーを教えてください。今度誕生日なので、買ってもらおと思います。
[15188] 返信ありがとうございました 投稿者：都電27系統赤羽線 投稿日：2018/11/16(金) 19:17: 僕はまだ13歳ですけど都電が大好きです。カラマツトレインで買った系統板ですが、学校の先生に聞いたらとてもレアなものだそうで、なぜ今まで黙っていたんだもっと早くてくれよと言われました。まあ昔買った物なのでしまってありますが、そろそろまたでしたいです。皆さん返信ありがとうございました。
[15187] 赤塚城址が呼んでいた。 投稿者：志村TC 投稿日：2018/11/16(金) 19:04: さっしい様

明日の予定を拝見しました。実に羨ましいコースですね。
私が子どもの頃から歩いていたコースです。見どころ満載ですね。
赤塚城址から大仏様に向かう途中、下のバス通りを通られるなら
「不動の滝」が絶対おすすめです。
既にご存知かも知れませんが、初めての方には新鮮かも。
東京でも数少ない湧き水からしたたり落ちる小さな滝です。
江戸時代は富士講に向かう時の清めの滝ともされたとか。

ではお天気も上々の様子、お元気にいってらっしゃいませ。
[15186] 明日は小変更の晴天（曇天？）コースで♪ 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/16(金) 16:18: >>赤塚オフ会に参加予定の皆さん

明日の天気、朝はお日様まで顔を出す予報に変わりました。
予定を多少変更の上、晴天コースで実施したいと思います。
ただし昼間は曇天のようで、たぶん寒いと思います。
野外昼食の予定なので、寒さ対策をよろしくお願いします。
（おでんや鍋物をご用意ください…とは言いませんが。）
散策の内容を少し増やしたので、最後はバスで成増駅へ。

　【冬を迎える徳丸ヶ原紅葉の季節の「いたばし大交通展」】

　　日時：平成30年11月17日（土）
　　集合：11時　都営地下鉄三田線高島平駅西口改札前
　　行程：高島平駅→赤塚公園（昼食？）→旧粕谷家住宅
　　　　→赤塚公園→板橋区郷土資料館（特別展見学）
　　　　→城址公園（おやつ休憩？）→植物園→東京大仏
　　　　→松月院→赤塚八丁目BS⇒成増駅⇒池袋駅
　　　　→ギャラリー（北口線路際）→跨線橋→丸善（東口）
　　反省会：17時前頃～19時過ぎ頃　池袋駅（東口）周辺にて
　　解散：19時半頃　池袋駅　　※歩行距離：計6～7km
　　費用：反省会4000円程度・バス216円・東上線247円（IC）

　☆野外用の昼食と敷物（不要かも？）をご用意下さい。
　◎集合は「高島平」駅です。「新」や「西」ではありません。
　　目黒10:07発（大手町10:24・巣鴨10:36）なら、10:55着。
　◎昼食場所は、赤塚公園～溜池公園で現地の様子を見て。
　　（11時台の早めに昼食にする可能性が高いです。）
　◎郷土資料館の見学は、常設展を含めて1時間程度の予定。
　◎池袋駅到着後30分程度、周辺の見学を予定しています。

坂下国郎さん、６１８１さん、日本橋両国さん、８３１列車さん、
赤電・青電さん、マイクさん、黄光明さん、変更はありませんね？
では、明日はよろしくお願いいたします。
[15185] ありゃ？消えた？ 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/15(木) 19:12: 17日の雨の予報が消えました。
それでも降水確率は40％。う～ん、悩みますねぇ。
そりゃぁ、せっかくですし、できれば野外昼食にしたいものですが。
流山の「横須賀中央公園」みたいに、小雨の中でのお弁当は…なぁ。
やっぱり明日まで決められませんかね。明日なら好天なのにな。
[15184] 独り言：ピンポイント・オフ会いじめ？ 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/15(木) 07:53: 今日も明日も（木・金曜日）快晴。小春日和。
なのに明後日（土曜）だけは、雨50％。…ブツブツ。
はいはい、「日頃のオコナイ」ですよね～
[15183] 17日のオフ会について 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/14(水) 08:29: >>オフ会ご参加予定の皆さん

もう少し様子は見ますが、予報が雨のままなら、雨天用に変更します。
野外昼食は中止にして、各自昼食の後、13時15分に高島平駅集合。
10分ほどバスに乗って郷土資料館へ直行・即見学…と考えています。

見学は14時半か15時頃まで。
その後は空模様を見て、東京大仏でも見学しながら駅まで歩くか、
かなりの雨なら、バスで成増へ出てしまおうと思います。

池袋駅の周辺散策も、お天気との兼ね合いで。
雨の場合も、丸善にだけは寄ってみたいと思っています。

特に昼食について、どちらの場合にも対応できるよう、ご計画を。
[15182] 17日の「雨」が消えませんね 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/13(火) 22:15: >>赤塚オフ会ご参加予定の皆さん
先日来、週間予報の「その日だけ雨」は変わらず、ご機嫌斜めです。
晴れなら、午前のコースを少し増やそうと思っていたのですが…
雨の場合は集合も午後にして、バスで直接郷土資料館へと考えています。
ただ、その判断が難しい…というより面倒くさいですね。
完全に雨というわけではないので、たぶん決定は前日になるでしょう。
参加予定は、坂下国郎さん、６１８１さん、日本橋両国さん、８３１列車さん、
赤電・青電さん、マイクさん、黄光明さん、さっしい…以上８名ですね。

>>８３１列車さん
いえいえ、そんなご遠慮なさらずに。
ただ、教えて頂き晴天コースには組み込んだのですが、どうやら雨のようで…
その場合は郷土資料館見学だけにしようと思っています。
[15181] お礼が遅くなりました 投稿者：８３１列車 投稿日：2018/11/13(火) 19:38 <URL>: さっしいさん６１８１さん　マイクさん
遅くなりましたが先日のミニオフ会、ありがとうございました。

６１８１さんの地元ならではの説明・考察など、なるほどと思うことが多々ありました。「ミヤリサン」の場所もわかりました。赤羽・王子周辺の古代からの歴史や近世の交通史など、なかなか面白いものがあるところだと再認識しました。流石に「古道」にかつての面影を求めるのは厳しいものがありますが、微妙な道の曲がり具合など、想像をはたらかせる楽しみでカバーしたいものです。
反省会の会場も良かったですね。

さっしいさん
次回オフ会の古民家はやはり少し離れているので「一案」と言うことで結構です。前谷津川緑道も暗渠で普通の道ですし‥‥。観光マップ見ていたら東京大仏からのルートに「旧赤塚村役場跡地」とか「水車公園」とかあるらしいですね。
[15180] どんどん「教えたがって」ください 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/13(火) 11:02: >>TADAさん

フォローありがとうございます。
なるほど、ブレーキハンドルには、そういう意味での価値もありますね。

そして馬面…特に4000形・4100形・4200形は、そう感じさせられますね。
木造3000形も含め、あちこちの「街道」を走っていたわけですし。

自分としては、「形」を「けい」と読まれるのにも抵抗があります。
ましてや「系」は…ねぇ。
都電の場合は、上述の4000・4100・4200形を総称して「4000系」と呼ぶ程度なら。
[15179] 都電の馬面 投稿者：TADA 投稿日：2018/11/13(火) 09:24: いつもこちらの板は見てはいるものの書き込みはご無沙汰しておりました。
さて２７系統赤羽線さんのご質問ですが、この板に大勢いる「教えたがりのおっちゃん」の一人として簡単に。
ブレーキハンドルは都電に限らず重要な運転機器で、基本的に門外不出のものです。不心得者がこれを持って運転台に忍び込んでブレーキを解放されてはどんな事故がおきるか分かりません。
それでもなぜか世の中には出回っています。
上記の理由から絶対数から言えば他の部品よりも「レア」でしょうし、実物の部品を使った模型のコントローラーを製作する人にはぜひ欲しいものです。
価格的価値は人によって変わると思いますが、あまりみせびらかす物ではないと個人的には思います。
馬面は、かつての主力車木造３０００、４０００あたりは前面の絞りがあるので、見方によっては馬面かも。
そうなるとほとんどの路線を走っていたことになりますね。

さっしいさん
８０００系というのは富山とか函館とか仙台の車体が良く似たお仲間を含んでいるんですよ、きっと。
[15178] 勝田台の都電近況 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/13(火) 07:21: 元・トレインカフェの都電8053が、新塗装になったそうです。
いずれは解体されることを前提として記されていますが。
…にしても、8000「系」って？
https://twitter.com/siratamao/status/1061984551734468608?fbclid=IwAR37ET3QMi0L7Xmu9F4cwJjRgXkPCceWDkpYd8YkPNPdEsEsf0acjJb0N_Y

※Twitterの記事や画像は、会員以外の方は見られないのでしょうか？
その場合は、こちらの画像で。（投稿者さん、失礼します。）
http://tcf.la.coocan.jp/images_2018/2018-11-12_000.jpg
[15177] 思い付くままに 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/12(月) 21:30: >>都電20番さん・都電赤羽線27系統さん

池上氏はともかく…
端的に言ってしまえば、5500形は荒川線に限らず「1系統以外」走らなかったわけですね。
ましてや当時の27・32系統は、まだ郊外路線と呼べそうな田舎電車。戦後も160形・170形・1000形などの古豪を中心に運転されていた路線ですよね。
都大路の真ん中を堂々と走るように作られた高級車は、やはり銀座や日本橋でないと…？

実際問題としては、トラバーサー等の車庫の条件とか、芝浦工場に近いという立地も影響したのでしょうね。もちろんカーブなどの制約も大きかったはずです。
物理的には、5000形の走れる区間なら走行可能だったのでしょうが、少数グループの特殊車でもあり、それに性能的には荒川線のような路線より、むしろ併用軌道の走行に向いていたのでは？
実際には自動車の影響などが大き過ぎて、実力を存分には発揮できなかったのでしょうけれど。
[15176] 5501のことなど 投稿者：都電20番 投稿日：2018/11/12(月) 17:24: そういえば、都電赤羽線27系統君は、私に5501「はどうして荒川線で走らなかったのかということを質問してきました。

私はわかる範囲で説明しましたがどうでしょう、全盛期の都電の姿など全く知らない若い世代に、芝浦工場とか、三田車庫と言っても、全然ピンと来ないでしょう。興味を持ってくれるのは非常に嬉しいですが、「あの時代の都電」をどうわかってもらうか、というのは、私はこれ、うまく口では説明できないでしょう。

でも27系統君、家に吊革が古いものの新しいものもいくつか持っているらしく、カラマツトレインで系統板を買ったとかも言っていたので、かなりの期待をしてしまうのです。

皆さん、また質問してきたら、池上さんみたいにわかりやすく、説明してあげてください。
[15175] 上野公園（池ノ端） 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/12(月) 16:27: >>上野神明町車庫さん

ありがとうございます。
日付の齟齬などは他にも例が見られますが、やはり新聞記事は実際の出来事を書いているのでしょうから、最も信頼できそうですね。
ただ、公式書類の日付などが、なぜそれと違う場合があるのか…
また、吾妻橋専用橋の開通や柳原から靖国通りへの移設など、比較的大きな変化についても資料ごとに異なっています。

上野公園の動坂線側の電停は、大正6年頃の1万図には現在の下町風俗資料館の位置あたりに記号があって「上野公園（池ノ端）」と記載されていますが、大正14年部分修正版になると、手前の道路上に記号が移されて電停名の表記はありません。上野線側にまとめられているようです。
（戦後よりもカーブが緩く描かれているみたいですね。）
http://tcf.la.coocan.jp/images_2018/2018-11-12_00.jpg

純情な中高生としては、あの映画館横を抜けて行くのはドキドキものでした。
[15174] ご紹介ありがとうございます 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/12(月) 15:53: >>都電20番さん

そうでしたか、この前の同名の投稿は偽物さんでしたか？
なかなか上手いことを言うなぁ…と思いましたが。

都電赤羽線27系統さんへ当サイトのご紹介、ありがとうございます。
これを切っ掛けに都電への興味が増してくれると良いですね。
おじいちゃん（ひいおじいちゃん？）のお話も伺ってみたいものです。
[15173] よろしくお願いします 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/12(月) 15:42: >>都電赤羽線27系統さん

ぽこぺん掲示板へようこそ。管理人のさっしいです。
中学生だそうですね。僕が本格的に都電を追い始めたのも同じ頃です。
ここには都電に大変詳しい方が大勢いるので、何でも聞いてみてください。
誰かが答えてくれる…んじゃないかな？

都電の遺品の価値については他の方にお任せするとして…
街道を走る馬ヅラ都電…ですか？
う～ん、戦後の14系統のことかな？昔の西武鉄道新宿（軌道）線。
新宿から荻窪まで、今の丸ノ内線の上の青梅街道を走っていました。
軌間1067mmの路線で、そこを走る電車も比較的幅の狭いものでした。

今後ますます都電への興味が増して行くことを期待しています。
[15172] 27系統君を宜しくです 投稿者：都電20番 投稿日：2018/11/11(日) 22:37: こちらでは本当にお久しぶりです。
ちなみに本当の「20番」です。前に「偽物」がどうも出ていたようで…

さて、今日は北区の飛鳥山博物館に二回目の学芸員の方のフロアレクチャーを危機に行きました。そこで知り合ったのが、今回初めて投稿している都電赤羽線27系統君です。
彼はまだ13歳です。祖父だか、曾祖父の方が都電に詳しいということで、興味を持っているとこことでした。それも、「昔の都電」に興味があるとのこと、非常に嬉しい藩士ではありませんか。

彼に「ぽこぺん都電間」のサイトを教え、更にFaceookの私の私のグループを教えておきました。

27系統君、わからないことがあれば、あれこれ聞いてみるといいです。ここでは、まりがいなく教えてくれる方がいますから。

教えておいた書籍は、池袋のジュンク堂で、是非とも探してみるといいです。

では、今後の活躍を期待して…
[15171] 都電の路線 投稿者：都電赤羽線27系統 投稿日：2018/11/11(日) 22:28: 何かの本で見たのですが、昔どこかの街道に都電が走っていて、その車両が花巻電鉄の馬ズラ電車を思わせる細さで、その都電がわからないため教えてください。
[15170] ブレーキハンドル 投稿者：都電赤羽線27系統 投稿日：2018/11/11(日) 19:58: 最近鉄道部品の店で昔の都電のブレーキハンドルが売っていて購入したのですが、とてもレアなものなのですか。わかる方教えてください
[15169] 上野三橋 投稿者：上野神明町車庫 投稿日：2018/11/11(日) 15:48: >>さっしいさん
>上野公園～駒込動坂町の開通日も成績調書では8月7日となっていて
大正6年7月22日の記事では三ノ輪の1339号で動坂線試運転を行い
数カ所の不具合で25日開通のはずと伝え、
27日に開通、翌日の新聞に試乗記が載ります。停留場数が11と
ありますから上野公園停留場は併用軌道上から専用軌道上に
後に引っ越してきたものと思われます。
>以前拝見した資料では、上野公園電停が不忍池へ曲がる前の併用軌道上に記されていたような…
確か「東京市電・東京都電」で服部孝次郎さんが図示していたような・・・
公文書館図面にも併用軌道上に設置されたものが見られます。
停留場名などは見当たりませんが、諸地図中にも「上野公園」と
記されたものだけで「上野三橋」と記したものは見られません。
大正9年1月10日から2月頃まで停留場の廃止、統合、整理が始まり
40～50ほどが対象になったようですが、全貌はわかりません。
ただ大正10年4月の系統図では不忍弁天前は消えていません。
大正10年10月28日の不用停留場廃止計画では、
（前の計画では78箇所を廃止したとありますから
大正9年1月の計画を指すのかもしれません）同年12月27日の記事では
9～15日迄の市電各停留所の乗降調査結果と
各停留場間の距離の調査を基に停留場廃止計画を
進める様子が窺えます。
大正11年3月10日から平和博覧会が始まり、この頃の路線図には
不忍弁天前停留場がありません。
ここから考えるに上野公園停留場を併用軌道上から専用軌道上に移し、
距離的に接近した不忍弁天前停留場を廃止したとも考えられます。
某新聞社の地図には不忍弁天前停留場の位置に博覧会前と書いてあるものも
ありますのでひょっとして臨時停留場で残した可能性も。

さて「上野三橋」はどこに登場するかと言うと、地図式以前の乗換券、
細かいマスに停留場名がゴチャゴチャと書かれたヤツ。
路線拡張に伴いどんどん窮屈になり隣接停留場で共に乗換停留場に
該当する場合などは一つのマスに押し込められ併記となります。
飯倉と神谷町、白山上と肴町、大曲と伝通院前などがこれで、
上野も広小路と三橋が併記されます。本通線が広小路と交差するのと
動坂線の三橋接続を併記した形です。本通線から見ての接続ですから
「上野公園」は外したように思われます。

上野公園の乗り換えはポルノ映画館の脇をすり抜けていくのが
一番早かったのですが、子供には刺激が強かったですね。
停留場からの石段もすっかり変わってしまいました。
[15168] 管理者の身勝手かもしれませんが 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/11(日) 11:13: >>東京急行さん

わざわざ、ありがとうございます。
こちらの言いたいことが殆ど伝わっていないようにも感じますが…

投稿した後に実際の様子が変わるということはいくらでもあります。
基本的には、元の投稿を改変したりせず、別の投稿でその変化を伝えてください。

…なんていうことよりも、当掲示板開設以来最大かと思うほど、自分は先日の貴方の（マイクさんに対する）投稿内容に腹を立てているんです。
それ自体は一応謝罪なさっているので済んだこととしたいですが、その後の投稿の様子を拝見すると、何だかなぁ…という気分になります。
蛙のツラに…というイメージで、甚だ不愉快です。

ここは誰でも自由に何でも投稿できる公共の場ではありません。
管理者の意に副わない投稿や、意を汲み取って頂けない方の参加は拒否する場合もありますので。
基本的に、適切なコミュニケーションが取れないような方は（日本語が分からない方も含めて）お断りしています。
私設の掲示板は、管理者がルールブック…ということで。

このコメントに対する返信は不要です。（禁止ではありませんよ。）

>>皆さん

問題の投稿自体は即座に削除してしまったので、多くの方には話の流れが見えないことと思います。
残しておくという方法もありましたが、あまりに酷い（常識では考えられないような）個人攻撃だったので。
管理者の性格や、これまでのお付き合いの中から、大体の事情を推察して頂ければ有難いです。
[15167] 掲示板について 投稿者：東京急行 投稿日：2018/11/11(日) 09:33: 先ほど、[15154]の投稿を確認しました。気が付かず申し訳ございません。

[15154]の投稿は予測ミスだったため、投稿をやり直しました。

[15154]の投稿を訂正するつもりでしたが、[15154]の投稿を訂正しても気がつかない人がいるかもしれないので［15154］の投稿を削除してから［15161］の投稿に変更しました。

昨日の朝９時すぎ神保町駅の近くある書泉に行ったら長蛇の列になっていないことを確認しました。１階に待っているお客様がいらっしゃいましたが、６階へ行くお客様がいませんでした。

以前、詳説東武８０００系の本が発売されたときに長蛇の列が出来てきました。２００人くらいでした。わたしは前もって予約をとったので１時間くらい待っていました。
しかし書泉（岩本町）は、ほとんど販売されていないです。書泉（神保町）よりも半分くらい狭いです。

次回からは予測ミスと判断ミスにならないように、当日の翌日以降、最後まで判断してから投稿することとします。

［15154］の投稿の内容
書泉に待つお客様が長蛇の列になるかもしれないです。
[15166] それはそれとして… 投稿者：さっしい 投稿日：2018/11/11(日) 09:08: >>東京急行さん

新しき村のご報告ありがとうございます。
他の方の写真を拝見しましたが、7022は素晴らしい状態ですね。

…で、[15163]の投稿はお読みになりましたか？
[15165] 新しき村に保存されている都電 投稿者：東京急行 投稿日：2018/11/11(日) 00:54: 新しき村のことですが、報告が遅れてしまい申し訳ございません。

今年９月１６日、新しき村１００年創立祭が開催されました。早朝、１２年ぶり新しき村に行ってきました。天気は早朝まで青い空が広がっていましたが、正午まで空が曇ってきました。ゆっくり都電を撮ることができました。翌週も同じところに撮りに行きました。

新しき村に着く前に事故が巻き込まれました。足元がよくない畦道（田んぼ）から３メートルくらい転落してケガしてしまいました。そのまま新しき村まで行きました。帰りは車道を利用しました。畦道（田んぼ）よりも１５分長くなりました。

新しき村の管理人と都電６１９１号を改修するグループである市川裕太さんと挨拶をしました。
色々なことを相談しましたが、都電８０５３号と８１２５号を改修することができないとのことでした。都電７０２２号の車内はまだ改修を終わっていないです。今後は車内を改修する予定です。

新しき村の管理人が畦道（田んぼ）は木が倒れており、足元がよくないので安全な車道を利用してくださいとのことです。毛呂山は熊が出没されていますが、今まで新しき村に来たことがないので大丈夫です。ご安心ください。

オフ会は新しき村に行くときに車道を利用してください。よろしくお願いします。