ぽこぺん談話室
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[14425] ぽこぺんオフ会の方は…  さっしい :2017/04/27(木) 22:35  

長期予報では、5月5日頃から天気は下り坂?
雨なら遠出の野外歩きはやめますが、まだはっきりしそうもありませんね。
直前まで判断に迷う、面倒な…いつものパターンでしょうか。

一応、埼玉・毛呂山の新しき村、都電7022訪問にしたいと思っています。
坂戸発10:57の東武越生線に乗車予定で、池袋発10:10の急行で間に合います。
皆さん大丈夫でしょうか? また、見学上の不都合は無さそうですか?

帰路は45分程度、長めのバス利用を予定しています。
そして西武の元加治と仏子に寄って…と言えばお分かりかもしれませんが。
まぁ、そんな内容を考えています。反省会は所沢あたりを狙って。
実施するからには、是非とも晴れてもらいたいものですね。


[14424] 楽しみです  さっしい :2017/04/27(木) 19:53  

>>マイクさん

とりあえず、ぽこぺんオフ会程度の規模にはなりましたね。
それ以外のご参加が無いのは少し寂しいですが、「新たな出会い」は、また別の日に。
でも、非Facebooker(?)も参加して下さるなんて、ある意味、凄いことですよね。

ぽこぺんオフ会は毎回お散歩になってしまうので、勉強会的な会合も求めていました。
「飲まないうちから」都電について熱く語れる場は貴重だと思います。
反省会みたいに話題が次々に流れて行ってしまうこともないでしょうし。

そして何よりも「人まかせ」のオフ会はひさしぶりで、気楽に参加させて頂きます。
マイクさんのペースで、よろしくお願いします。
しかし、そちらの場では本名推奨かハンドルネームか…まぁ悩む程でもありませんが。


[14423] 東京電車道オフ会 連絡  マイク :2017/04/27(木) 14:06  

こんにちは。

>>831列車さん
参加表明ありがとうございます。

東京電車道オフ会
懇談会 9名
懇親会 8名

懇談会:赤電・青電さん、寅さん、日本橋両国さん、電気ブラブラさん、さっしいさん、831列車さん、
途中より参加:猫野さん、TADAさん

懇親会より参加:6181さん
猫野さん、TADAさんは懇談会のみの参加です。

メンバーの方ですが、FBの方の新規の方は無く
こちらの掲示板の顔馴染みの方々です。
人によっては初めてお会いする形になる方もいます。

懇親会の方は居酒屋一休 王子駅前店で行います。
https://r.gnavi.co.jp/9ph9khjm0000/map/

何分会議の進行というのは苦手なので、至らないことが多々あると思いますが、よろしくお願い致します。

http://www.ne.jp/asahi/mike/hp/index.html


[14422] オフ会速報  さっしい :2017/04/25(火) 22:06  

5月のオフ会ですが、遠足に良い季節、そして都電7000形の話題の多い昨今ということもあり、8年ぶりに毛呂山の7022訪問を考えてみました。
アプローチの条件が前回より少し悪くなっていますが、今のところ4月と同じ東上線利用が有力です。
ただし後半は以前のオフ会よりも欲張って、西武池袋線方面にも足を延ばしたいと思っています。

詳細は近日中に発表しますが、最近の7022の様子をご存じの方で、もし、今は見学に相応しくない状態だなどという情報をお持ちの場合は、早急にお知らせ頂けると有難いです。


[14421] 一気に電車道参加  831列車 :2017/04/25(火) 21:01  

マイクさん
遅くなりましたが都電の会、参加させていただきます。なにもお役に立てませんが何か資料があれば持って行きます。よろしくお願いいたします。

http://c5793.ebo-shi.com/


[14420] 5月6日  さっしい :2017/04/25(火) 06:47  

>>皆さん

5月6日予定のオフ会については、止まっているわけではありません。
あれこれ条件を睨みながら計画中ですが、なかなか決まらず、すみません。

一応、晴天・曇天なら、郊外で午前中からの一日遠足コース。
雨天なら、どこか屋内施設の見学など…こちらは全く未定ですが。
荒天なら…中止でしょうね。

不採用になっても構わないなら、雨天コース案の情報提供をお願いします。


[14419] 4月29日  さっしい :2017/04/25(火) 06:40  

>>マイクさん
まだはっきりしませんが、29日はたぶん参加できそうです。
ドタキャンは無いと思いますので、よろしくお願いします。
当日は「昭和の日」ですね。昭和92年。92-4-29ですね。(だから何…?)

>>皆さん
29日(土)18時からのTVK『ハマナビ』、テーマは横浜市電保存館です。
例によって、視聴できる方は少ないでしょうが、一応。


[14418] 楽しく有意義な会になると良いですね  さっしい :2017/04/22(土) 16:50  

マイクさんの企画イベント、皆さん参加しましょう。
室内のイベントですが、天気予報では雨の心配も無さそうです。
飛鳥山横の併用軌道の都電でも眺めてから参加なさっては如何でしょうか。

>>マイクさん
会合の準備お疲れさまです。
GWの(孫の)予定は2〜3日中には決まるでしょうから、締切までにはお返事ができそうです。
たぶん大丈夫だとは思いますが。


[14417] 東京電車道オフ会 再告知  マイク :2017/04/19(水) 22:59  

こんばんは。

>>さっしいさん
度々の宣伝お許しください。

【東京電車道 第一回オフ会】
日時:2017年4月29日(土) 13:00〜17:00
会場:北とぴあ
会費:500円程度
募集定員:20名

17時30分ごろから王子駅周辺で懇親会を行いたいと思います。
懇親会費:3000円程度

グループ投稿データのデータベース化について説明と、懇談会です。
準備不足が否めませんが、以下のテーマでディスカッションを行いたいと思います。
参加者の皆さんと親睦を深めることに重きを置きたいです。

【投稿データのDB化について】
・DB化の課題
・マッピング手順の説明

【色と形で振り返る 都電7000形】 
・都電7000形の登場から終焉までの、塗装や車体形状の変遷について

FaceBookのイベントのURLです。
https://www.facebook.com/events/1298686596891391/

投稿写真をGoogleマップへ紐付けをしています。
全域とは行きませんが、都電の路線が浮かび上がってきました。
https://www.google.com/maps/d/edit?mid=1uj8_aDeP7zOKUbqve64mHpaLu5k&ll=35.689046917325996%2C139.70879896069266&z=12

【ご協力】
会場ではプロジェクターを借ります。
タブレットとSDカードリーダーは持っていくので、
写真や動画、資料等を写したい方は、USBメモリやSDカードを持参していただければ対応致します。
7000形の話をするに当たって写真等があれば、
話も盛り上がりそうなのでご協力いただければ幸いです。


【参加方法】
配布資料の準備のため事前予約制です。
参加希望の方はメールまたは、こちらの掲示板でご連絡ください。
メールは私のハンドルネームをクリックしてください。

※懇親会の予約もありますので
4月26日(水)中までにご連絡ください。

今のところ参加表明を頂いている方は
赤電・青電さん、寅さん、日本橋両国さん
途中参加、猫野さん
懇親会のみ、6181さん
(漏れている方がいたらごめんなさい。)
と顔なじみの方ばかりです。
少人数ですがじっくりお話できそうです。


グループ開設に当たり、こちらの皆さんにもいろいろとアドバイスを頂き本当にありがとうございました。
皆さんの参加をお待ちしております。

http://www.ne.jp/asahi/mike/hp/index.html


[14416] 5月のオフ会・続報  さっしい :2017/04/19(水) 21:20  

どうやら20日(土)の実施も難しそうで、5月6日、一発に賭けましょうか。
雨天の際の見学にふさわしい場所など、候補があればお知らせください。
晴天の場合も、今一つ、決められずにいますが…リクエストなどあれば。


[14415] 5月のオフ会日程  さっしい :2017/04/19(水) 08:01  

5月のオフ会は、13日(土)の可能性が消えました。
3〜5日はゴールデンウィーク真っ只中で、皆さんご予定もあるでしょう。

そこで、GWも終わりに近い(そして翌日も休みの)6日(土)は如何でしょうか。
マイクさんのイベントの翌週で、皆さんのご都合は厳しいかもしれませんが。
また、自分の予定もまだ確定していないので、取消になる可能性もありますが。

一応予備日も欲しいので、第2候補は20日(土)ということで。
ただし、6日は午前中から、20日の場合は午後から(つまり別内容)と考えています。


[14414] これは素晴らしい大正末期  さっしい :2017/04/17(月) 22:29  

>>上野神明町車庫さん

ご紹介ありがとうございます。素晴らしいフィルムですね。
古写真や絵葉書よりも大きく鮮明に電車が見えますし、何より動きますし。
確認できた番号は、1370、122*、3106、3002、3153、3182、11344、1719。

映画の制作は大正15年ですか。出てくる車輛の塗装は様々ですね。
上記3182までは大正末期の3000形仕様(緑の濃淡?)のように見えます。

1370は改番前のホヘ八。122*も同様でしょうか。
http://tcf.la.coocan.jp/images_2017/2017-04-17_001.jpg

1719も改番前で原形の中央ドア両開き、フォールディング・ステップ無し。
http://tcf.la.coocan.jp/images_2017/2017-04-17_006.jpg

3182には、登場間もない頃らしい大正後期式の縁取り模様が見られますね。
http://tcf.la.coocan.jp/images_2017/2017-04-17_004.jpg

11344と1719は大正中期式の縁取り模様なので、オレンジ塗装でしょうか?
それに1344が「11344」の表記ですから、まさに14年の改番途上の姿でしょう。
http://tcf.la.coocan.jp/images_2017/2017-04-17_005.jpg

でも、改番当時、塗装は全て3000形風になっていたのかと思っていました。
どうも、そのあたりを時系列的に把握できていません。

「乱暴な乗客」が飛び乗る、西洋御料理や三河屋のある交差点はどこでしょう?
http://tcf.la.coocan.jp/images_2017/2017-04-17_002.jpg

2分33秒あたりの田舎びた川も、3000形のすれ違う交差点も気になります。
http://tcf.la.coocan.jp/images_2017/2017-04-17_003.jpg

「競争心の強い男」がコケる道とか…上野公園と思われる停留場とか…
http://tcf.la.coocan.jp/images_2017/2017-04-17_007.jpg

いろいろな興味を呼び起こしてくれる映像です。
出演者には、美人さんもいらっしゃいますねぇ♪
http://tcf.la.coocan.jp/images_2017/2017-04-17_008.jpg


[14413] こんなん見つけました  上野神明町車庫 :2017/04/17(月) 20:50  

フィルムセンターのものみたいですよ

Koshu Saho Tokyo Kenbutsu (1926)


[14412] 駿遠線  さっしい :2017/04/15(土) 22:34  

今週のトップ画像右下の、部分拡大写真を載せておきます。
http://tcf.la.coocan.jp/images_bimyo/bimyo_024z.jpg

いい雰囲気だなぁ…


[14411] テレビ「出演」の画面  さっしい :2017/04/15(土) 18:52  

テレビ神奈川『ハマナビ』は、こんな内容でした。
http://tcf.la.coocan.jp/images_2017/2017-04-15_01.jpg

名前は…左上なんですが、気付かれなかったりして。
昭和45年8月1日、横浜市電3系統の終点・山元町です。
やはり一瞬でしたが、これ以外にタイトルバックにも映っていました。


[14410] 常盤台・大山オフ会の写真  さっしい :2017/04/15(土) 14:09  

ひさしぶりにオフ会の写真を載せます。今回は少し多めに。
http://tcf.la.coocan.jp/images_2017/off_108.html


[14409] テレビ神奈川  さっしい :2017/04/15(土) 11:22  

番組は、こんな感じで。
地域的に、ご覧になれない方が多いのは残念ですが。
http://www3.tvk-yokohama.com/hamanavi/2017/04/415.html


[14408] テレビ出演  さっしい :2017/04/15(土) 00:06  

4月15日(土)午後6時からのTVK(テレビ神奈川)の番組『ハマナビ』に、昔撮った横浜市電の写真が使われるようです。
番組の後半、山元町のコーナー。たぶん1枚で、例によって一瞬でしょうが、名前は出してもらえると思います。
ローカル局なので神奈川県以外では見られないのでしょうが、可能な方はご覧頂ければ嬉しいです。


[14407] 板橋歩きは楽しいです  831列車 :2017/04/14(金) 22:12  

さっしいさん
東村山&川口&歴史館 コースの一考に加えていただきありがとうございます。まあ他にも良いところはたくさんありますので「困った時の」コースにしていただいて充分です。東京市軽便は入間馬車鉄道並みになにも残っていないようですね。


Windy41さん
831列車です。弊サイトにお越し頂きありがとうございます。

城北交通公園も板橋交通公園も実物の車両やバスを展示されている名前にふさわしい施設で、同じ形式の案内パンフレットもありますね。ただおっしゃるとおり「板橋の交通」を語る場合、バスと鉄道はあってなぜ都電がないのかは残念です。(板橋の方に7500型はありますが)建設時にはすでに「板橋の都電」という発想がなかったのかもしれませんが、せめてこちらの資料室にもう少し説明などがあればいいと思いますね、車輪があるのが救いではありますが。
ただ整備されたD51513も東武1号(実際はなんというべきでしょうか)も数奇の運命でここにやってきた貴重な車両ですので今後とも大切にしていただきたいものです。D51は「鉄道100年」の田端機関区公開がなければ酒田からこの機関車がやってくることはなかったのですから‥‥。

板橋の街道歩きは楽しいもので、観光案内センターもあり、新月堂で宿場にちなんだお菓子も買えますね。戸田の渡しまでの歩きでも志村坂上から左にそれて下ってゆく清水坂も往年の旧街道の風情があります。まだまだ魅力のある地域ですのでなんべんも訪れたいと思っています。 では

http://c5793.ebo-shi.com/


[14406] ご案内ありがとうございました  さっしい :2017/04/13(木) 21:44  

>>Windy 41さん

ご丁寧に、ありがとうございます。
板橋区にも、大いに魅力がありますよ。
以前、板橋宿を歩いたときも、なかなか楽しかったです。
案内所のおば…お姉さま方にも、親切にして頂きましたし。

今回、午前中はかなりの雨だったのに、午後は程良い天候でした。
むしろ、雨上がりの空気が新鮮で、とても心地良く感じました。
常盤台の魅力も、充分に堪能することができました。
(真夏の暑い日なら、もっとダラダラしてしまったと思います。)

ところで…見掛けられてしまいましたか?
でしたら、お声を掛けてくだされば良かったのですが。
星飛雄馬の姉・明子さんの如く、奥ゆかしく柱の陰から…ですか?

都電志村線のブログは、たびたび拝見しています。
緻密かつ理路整然とまとめられた丁寧な文章には感服しています。
鋭い指摘や辛辣な批評にも共感でき、地元への愛を感じます。
常盤台案内も、大いに参考にさせて頂きました。
今後一層のご活躍をお祈りいたします。


[14405] オフ会御礼一括  さっしい :2017/04/13(木) 21:11  

>>参加なさった皆さん
今回も、ありがとうございました。
最大の痛恨事は、最後に7508の車内見学ができなかったことです。
16時までは開いているだろうと思って調べもせず、申し訳ありませんでした。
15時45分に締めとは、やられました。公務員タイムですね。
あとは、いつもにも増して楽しく過ごせたので、良いオフ会だったと思います。
何といっても満開の桜が見事でした。そして反省会の落ち着きと充実も、

>>831列車さん
軽便鉄道の情報ありがとうございます。
全く未知数なので、どれだけ迫れるか…ですが、候補地の片隅に入れておきます。
ちなみに、武蔵野ふるさと歴史館も、川口グリーンセンターも、一応入ってますよ。

>>きつねさん
二つの街だけというエリアでしたが、見どころはあちこちにありましたね。
川越街道は別として、常盤台と大山、どちらも鉄道あっての街だと思います。
トップ画像、バスは全く分かりません。写っていることさえ気に留めませんでした。

>>日本橋両国さん
そうなんですよね。4月は下旬の開催が多かったので、今まで桜とは縁が無く…
元の仕事柄、4月上旬はやたら忙しい日々だったので、そうなったのでしょう。
戦前の新興住宅地、旧街道、公園の保存車、それぞれに良さがありましたね。
反省会ありがとうございました。いろいろな条件が整い、最高だったと思います。

>>寅さん
お疲れさまでした。靴擦れは痛みませんでしたか?
今回はアップダウンが少なくて、そういう点では比較的楽でしたね。
それにしても、すぐにまた遠方へお出掛けになり…お元気で何よりです。
僕は、歩いた翌日はグッタリしちゃいますし、二日後はもっと疲れが出ます。

>>マイクさん
東上線にはあまりご縁がありませんでしたか。
どこの線もそうですが、特に用事が無ければ乗ったりしませんものね。
成城学園は、街の造りとしては特に変わった点はありませんでしたっけ?
29日の宣伝は、大いにして下さって結構ですよ。
中身の濃い、充実した会になると良いですね。

>>赤電・青電さん
本当に最近は、街歩きや街道歩きの要素が増えていますね。
「鉄」な皆さんにも、少しでも興味を持って楽しんで頂けたら幸いです。
「無鉄」で良ければ、もっともっと行きたい場所などもあるんですけど。
僕も小2の時に赤痢の「疑い」で駒込病院へ入れられ、1か月ほど隔離されました。

>>6181さん
常盤台の参考書をご持参頂き、現地での見学では大いに役立ちましたね。
あの本はかなり前に読んだはずですが、今回それを思い出しませんでした。
やはり相当な高所得の人々しか手が出ない土地だったのでしょうか。
上水・用水系や川の跡などもいろいろ辿ると面白いのですが、鉄分が…ねぇ。
「非鉄」の街歩き会も、別に開催したいくらいです。


[14404] ようこそ常盤台へ  Windy 41 :2017/04/13(木) 14:52  

お邪魔いたします。
常盤台オフ会は、皆さまにご満足いただけたようで何よりで
した。

これまでたくさんの土地を見て回って、目が肥えている方々
ゆえ、板橋区などあまり面白みを感じてもらえないかと危惧
していただけに、安堵しています。

好天ならば他の場所を計画したいと伺っていたため、雨に遭
わずちょうどよい空模様で、桜の見ごろに重なったこと、よ
き思い出となるかと存じます。

ときわ台駅の駅舎や、踏切、東武鉄道、商店街について日頃
いろいろ思うところもありますが、せっかくの皆さまのすが
すがしい気持ちに水を差しては無粋ゆえ、ここでは差し控え
ます。

実は当日、さっしい様御一行らしい7〜8人の集団を見かけて
いました。
皆さま同じ資料を手にしていて、交通局の新旧マークをあし
らったパンフレットをお持ちの方や写真撮影に勤しむ方がお
いでで、おそらく間違いないと思われます。

どのお方が誰なのかは知るべくもありませんが、生さっしい
様をこの目で拝むことができた?のは、私としてもよき記念
となりました。

どうぞ皆さまの楽しみが、今後とも長く続きますよう願って
やみません。


>>831列車さま

はじめまして、突然の指名失礼申し上げます。
城北交通公園のレポートを拝見しました。

ご多分に漏れず、板橋区も決して財政に余裕はありません。
予算を回してほしいという要望は各所から寄せられていま
す。

その状況で、あの公園の保存車両を区の大切な資産と認識
して、整備のための予算をつけ、今後とも維持管理を続け
る姿勢を見せたことは大いに評価できます。上野公園の雨
ざらし5501を何年も見てきたがゆえに、その尊さに頭が下
がります。

しかし…
あそこに置くべき車両は蒸気機関車ではなく、“志村橋”
の幕と“41”の系統板を取りつけた4000形か8000形であって
ほしかったと、今でも強く思います。現物が既にこの世から
姿を消している以上、生涯残る違和感でしょう。

蒸気機関車の展示は、地元の熱意と継続的な資金調達があれ
ば、ほぼ土地を選びません。対して「板橋区民にとって、都
電は最も大切な交通機関であった」ことを伝える展示ができ
る場所は、あそこ以外にはありえないのですから。

1970年当時の“流行もの”だった蒸気機関車よりも、“疎ま
しもの”に近かった都電のほうが、将来貴重な板橋区の歴史
遺産になるという先見の明を持った人が当時の区政に誰ひと
りとしていなかったこと、悔やまれてなりません。

今回もお騒がせ申し上げました。
失礼いたします。


[14403] オフ会御礼  6181 :2017/04/12(水) 23:06  

>>さっしいさん、日本橋両国さん、オフ会参加の皆様
遅くなりました。御礼申し上げます。

最初から最後まで楽しかったです。
満開の桜を見ながらの紅茶とおやつ、7508、天井も高い反省会。
みな、広々していてくつろげました。

常盤台の「クルドサック」は付け焼刃、前夜の一夜漬けで知ったのですが、
全五箇所を制覇できて満足しました。
昔の住人はどんな人だったのでしょう。お手伝いさんが住み込んだり、
通ったりしていたのでしょうか。
想像も及びませんが、一様ではない町のつくりが興味深かったです。

後半、川越街道と千川上水、いつもながら「あの道の先がここかぁ」
という感慨があります。

板橋って石神井川も千川上水もあるのに、さしたる起伏もなくて、
下流・王子近辺からすると不思議に思えます。
それに川や古道が現代の交通網と微妙に斜交しているのがミソですね。
歩いてみないとわかりません。
国道から見るだけだった大山の商店街、やっと入れました。

またよろしくお願いします。


[14402] オフ会ありがとうございました  赤電・青電 :2017/04/11(火) 14:20  

>>さっしいさん オフ会に参加された皆さん
オフ会ではたいへんお世話になりありがとうございました。
貴重な資料やおいしいお菓子や紅茶をいただき楽しい
ひとときを過ごすことができました。また、反省会の
場所ものんびりできる良い場所でした。トイレに行ったら
やたらにこどもに関する注意書きがありましたが、帰り際の
隣の部屋を見て合点がいきました。
 住宅地巡りは、ぽこぺんオフ会のひとつのジャンルを
築いていますね。
 自分の思い出としては、大山にあった豊島病院に、昭和43
年に赤痢の疑いで隔離されてしまったことがあります。結局
菌は検出されず、2週間で放免となりましたが、同室の40代
の男性が、毎晩窓から見える赤ちょうちんに向かって「飲みたい、飲みたい」と叫んでいました。そのうち、先に退院した
中年の男性が、トリスを隠し持って見舞いにあらわれ、当方も
ご相伴にあずかった次第です。消灯後に飲んでいたので、
看護婦さんにはばれなかったようです。
 そんな思い出のある、大山近辺を歩くことができたのは、
とてもよかったです。
 次回の企画を楽しみにしています。


[14401] オフ会御礼  マイク :2017/04/10(月) 23:24  

こんばんは。

>>さっしいさん、オフ会に参加された皆さん
先日はお疲れ様でした。
ときわ台の住宅地や、川越街道、楽しく歩けました。
東武東上線も毛呂山の7022を訪ねて以来の乗車でした。

ときわ台の住宅地ではクルドサックというものを初めて知りました。
立派なお宅が多く残っていて、昔の成城学園周辺を見ているようでした。
旧川越街道の狭い道をバスが行き交う風景や、
駅前の踏み切りと活気ある商店街など
地元世田谷と似たような風景に親近感と懐かしさを感じました。

反省会は、ゆったりした個室で皆さんと有意義なお話が出来て楽しかったです。

>>さっしいさん
墨田区の広報誌ありがとうございました。

>>831列車さん
貴重な資料とおやつありがとうございました。

>>赤電・青電さん
梅のお餅ありがとうございました。

>>寅さん
紅茶ありがとうございました。

>>日本橋両国さん
反省会の幹事ありがとうございました。


4月29日にFaceBookの「東京電車道」グループのオフ会を開催致します。
詳細は、14370] 東京電車道第一回オフ会開催 に記載してあります。
参加ご希望の方がいましたら、ぽこぺん談話室への書き込みまたは私宛にメールにてご連絡ください。
度々宣伝になってしまい恐縮ですが、これで失礼致します。

http://www.ne.jp/asahi/mike/hp/index.html


[14400] オフ会温冷   :2017/04/10(月) 23:03  

さっしいさん みなさん こんばんは

何と言っても「クルドサック」の、合理性とデザイン性には魅力を感じました。7500はもちろん、バスも2サイクルの巨体車両の前の形式でしょうか。懐かしかったです。

今日は湊線の脇を歩いて、帰りはたまたま来た水戸線経由でした。

またお会いするのを楽しみにしています。



[14399] オフ会御礼  日本橋両国 :2017/04/10(月) 22:07  

さっしいさん、掲示板のみなさま

東武が気合いを入れて(?)造成した常盤台住宅地。
現地で「クルドサック」を見て、そして6181さんの解説を聞いて、
敷地の有効利用の工夫であると、納得しました。

オフ会史上初? 桜の満開とめぐり合えた一日でした。
休憩のおやつをご用意いただいた、赤電青電さん、831列車さん
そして、重い飲み物と氷まで用意いただいた寅さん、
ありがとうございました。

現在の国道254号線(大山⇔日本橋)は、出生以来100数十回と通っているはずですが、
旧川越街道の上板橋宿を歩いたのは、初めてでした。
またアーケードが無い頃から大山ハッピーロード歩いていましたが、
ここも旧川越街道であった事も今回知りました。
オフ会で現地を歩くと、そのたびに新しい体験があり嬉しい限りです。

いろいろと場所を悩んだ末の反省会会場。
座敷の一室を、ゆったりと時間の縛りも無く占有できたのは幸いでした。
皆様のご協力に感謝します。

また次回のオフ会を、楽しみにしています。



[14398] オフ会御礼  きつね :2017/04/10(月) 21:04  

さっしいさん、皆様

狭いエリアでさまざまな街を見ることができ充実したオフ会でした。

「クルドサック」覚えました!

ゴールの大山駅、活気溢れたハッピーロード商店街と踏切のある風景はとても魅力的でした。
店の情報を調べて再訪したいと思いました。

おやつと資料ありがとうございました。

今週のトップ画像の5000系はしっかり写っていて推理する箇所なしですが、バスは気になります。
シャーシーは日産デでしょう。ただ、横浜市営なのか神奈中なのか京急なのかがわかりませんでした。
もう少しヒントが欲しかった画像です。


[14397] 謎の軽便検索しました  831列車 :2017/04/10(月) 20:36  

例の軽便鉄道ですが「東村山軽便鉄道」ではやはりでてきませんね。ここでも羽村山口の方がヒットするようです。ただ「東京市軽便鉄道」で検索するとけっこうレポートなどもでてくるのでやはり「知る人ぞ知る」廃線なのでしょう。

http://c5793.ebo-shi.com/


[14396] 解明されたり、謎が増えたり  さっしい :2017/04/09(日) 21:52  

>>831列車さん

楽しいオフ会でしたね。今回もいろいろありがとうございます。
毎回様々な分野の資料を拝見したり頂いたり、とても勉強になります。

武蔵鉄道の件、大正11年はどの文献も同じですが、その中が微妙に違うんですよね。
したがって、本当のところが掴めません。

武蔵鉄道は、その社名で実際に鉄道を経営したことがあったのか。
帝国電灯は、わずか15日間でも鉄道を直営していたのか。
そのあたりが謎ですね。


[14395] 武蔵鉄道  831列車 :2017/04/09(日) 20:32  

さっしいさん
私の参照した資料でもだいたい同じ事が書かれていますので、出典は同じかと思います、細かい日時はわかりませんが、すべて大正11年(1922)内の出来事であるというのはほぼ正しいのかと思います。

1922年、武蔵水電が帝国電灯に合併され、鉄軌道部門を武蔵鉄道に譲渡、さらに(旧)西武鉄道に社名変更となっています。

http://c5793.ebo-shi.com/


[14394] オフ会御礼  831列車 :2017/04/09(日) 20:24  

さっしいさん 皆さん
ときわ台の味のある駅舎に始まって、かつての都市計画通りの街並や住宅、桜の公園での休憩、下頭橋から旧川越街道上板橋宿歩き、そして都電7500見学とおまけの千川上水遺跡‥‥。今回も充実した内容のオフ会でした。また反省会の会場の雰囲気もベストでしたね。日本橋両国さんありがとうございました。

交通史から政治経済まで幅広いお話と街歩きができました。どうもありがとうございました。

http://c5793.ebo-shi.com/


[14393] れれ?  さっしい :2017/04/09(日) 19:23  

>>831列車さん(再三)

今尾恵介さんの『地図と鉄道省文書で読む 私鉄の歩み 関東2 京王・西武・東武』(白水社)では…

<以下引用>
武蔵水電も帝国電灯に吸収合併される。しかし同社には鉄道・軌道の兼営の意思がなく、武蔵鉄道(武蔵野鉄道ではない)として8月に分離独立、間もなく西武鉄道と改称した。大正11年(1922)11月16日のことである。
<引用終了:原文は漢数字使用>

う〜ん、これもまた微妙に異なりますね。
誰か本当のことを教えて下さい〜


[14392] あら?  さっしい :2017/04/09(日) 19:06  

>>831列車さん(再び)

[14391]を書いてからウィキペディアの西武鉄道の項を見てみたら…全然違いますね。

<以下引用>
1922年(大正11年)6月1日に武蔵水電は帝国電灯に吸収合併されたが、帝国電灯は鉄軌道部門を切り離し、武蔵鉄道として独立する。同社は、同年8月15日に西武鉄道(旧)に社名を変更した。
<引用終了>

…となると、6月1日から8月14日まで、武蔵鉄道という会社が鉄軌道を経営していた?
う〜ん、今までの自分の認識が違っていたのか…本当のところは??
(和久田康雄さんのデータや、中川浩一さんの文章から、そう捉えていました。)


[14391] 武蔵鉄道  さっしい :2017/04/09(日) 18:19  

>>831列車さん

昨日、都電14番=西武軌道の話題から「武蔵鉄道」の話が出ましたが、武蔵鉄道という名の会社が実際に鉄道業を行なった時期は無い…と考えて宜しいでしょうか?

西武国分寺線・新宿線の前身である川越鉄道や、大宮・川越間の川越電気鉄道(軌道線)を合併し経営していた武蔵水電は、大正10年に新宿・荻窪間(当時はまだ淀橋〜荻窪)の西武軌道も合併。
翌11年、武藏水電は帝国電灯に合併されますが、帝国電灯は鉄軌道を経営するつもりは無く、8月15日に武蔵鉄道という別会社を設立して鉄軌道部門の分離を図り、合併自体は同年11月1日に成立。

ところが、武蔵鉄道への鉄軌道経営移管の手続きが完了したのは11月16日だったそうです。それと同時に「武蔵鉄道」は「西武鉄道(旧)」へ社名変更。(新宿軌道線の新宿・淀橋間の開業は同年12月1日だそうです。)

つまり、川越・新宿の両軌道線等は、大正11年10月31日までは「武蔵水電」の経営で、11月1日〜15日の半月間は「帝国電灯」の経営。そして11月16日以降は「西武鉄道」による経営…ということになりますよね?
結局、「武蔵鉄道」という社名で鉄軌道を経営した時期は無い…と考えられそうですね。
間違っていたらご教示ください。

ついでながら、現在のJR横浜線の前身である横浜鉄道が開通する前(というより、まだ甲武鉄道も無い頃)、同じように生糸輸送を目論んで八王子と川崎を結ぼうとした鉄道会社も「武蔵鉄道」という名だったようです。


[14390] 都電の運転系統の長さ  さっしい :2017/04/09(日) 16:25  

>>昨日のオフ会にご参加の皆さん

皆さん昨日は歩き疲れて、今日はグッタリかな?
お疲れさまでした。自分も珍しく腰に来ていて、まだ痛いです。
でも心地良い疲れですし、本当に楽しい日でした。
広い個室での反省会はとても落ち着き、それでいて盛り上がりましたね。

さて昨日出た話題、『東京オリンピック時代の 都電と街角』の正誤について。
都電20系統を「比較的短い路線」と書かれたのが不本意で、調べてみました。

昭和37年現在、26番を除く全40系統のうち、最長は18番の12.359kmです。
以下、1・25・9・3・5・8・27・16番…の第9位までが10kmを越えています。
続く9km台が、17・38・19・12番…で、20番(9.538km)は1mの差で第14位。
ほぼ上位3分の1のランクなのに「比較的短い」と言われるのが不思議です。
もしかしたら、都電のことを良く知らない人が、都電の本を書いてるとか?

「一番短い系統は?」ということも話題になりましたが、やはり33番で5.753km。
5km台はこれだけで、次に短い6番でも6.124km、34番は6,372kmありました。
もちろんこれも、26番(3.189km)を除いてのランキングです。

※データは『東京都交通局60年史』より。(26番のみ『50年史』)


[14389] ありがとうございました  さっしい :2017/04/08(土) 20:28  

>>オフ会に参加なさった皆さん

池袋で湘南新宿ラインが2分遅れていたお陰で、飛び乗れました。
本日もありがとうございました。
スマホの電池が不安で、今は詳しく書きませんが、今日もとても楽しかったです。

来月もまた、よろしくお願いします。
5月のオフ会、可能性は3〜6・13・20日あたりでしょうか。
決定までは、もうしばらくお待ち下さい。


[14388] 午後は雨が上がることを祈って  さっしい :2017/04/08(土) 07:04  

おはようございます。
三浦半島北部、朝から雨は結構しっかり降っています。
「のち曇り」を信じてオフ会は実施しますが、やはり傘はあった方が…?

午後は雨が上がっても、下は濡れていそうで、休憩はしにくそうですね。
ま、春雨という風情で…今日はよろしくお願いします。


[14387] 応援ありがとうございます  さっしい :2017/04/07(金) 22:12  

>>志村TCさん

おやぁ、これはまたお懐かしい。おひさしぶりです。
お馴染みの地域なんですね。今は遠くにお住まいでしょうか?
近ければ、ご参加頂けると良いのですが。(今からでもご連絡頂ければ…)

板橋公園の3000形図書館の写真は、板橋区のサイトにも載っていますね。
老朽化したのでしょうか。その代わりに7500形が行ったような感じです。

明日は、お花見も兼ねて楽しんできますね。
都電の話をしていればそれだけで楽しい…という人ばかりのようで。


[14386] 応援!板橋散歩  志村TC :2017/04/07(金) 19:25  

大変ご無沙汰しております。こちらに最後にお邪魔したのはもう10年以上前になるでしょうか。
明日のオフ会のお知らせを読ませていただき久方ぶりに投稿ささせていただきました。
明日の行程は当方にとって地元中の地元、板橋交通公園で自転車の乗り方を覚えた自分です。
その頃は3000形(だったと思います)が児童図書館になっていました。あの車体は何処にいってしまったのでしょう。

明日は天候がやや危ぶまれますが、ご参加の皆様が是非、有意義な一日が過ごせますよう陰ながらお祈り申し上げます。


[14385] 明日は小雨でも実施しましょう  さっしい :2017/04/07(金) 19:15  

明日はオフ会ですが、午前中は少し雨も降るようですね。
でもまぁ午後の降水確率は低いので、実施できると思います。

お花見にはちょうど良い日でしょうが、特に桜の名所も無さそうです。
それでも常盤台住宅地や板橋公園あたりには、桜の木があるでしょう。
明日はお弁当ではありませんが、花の下でのんびり休憩したいですね。

反省会は、大山になるか池袋になるか、半々くらいでしょう。
では、ご参加予定の皆さん、よろしくお願いします。


>>6181さん
愛称ねぇ…今更どうでもいいような気もしますが。
現に「都電」ですし、「荒川線」ですし。
しかも「トラム」や候補の言葉は押し付けられるわけですよね。
なんだかなぁ…


>>黄光明さん
急用では仕方ないですが、2月に続き、板橋公園へ行けず残念ですね。
オフ会は明日実施できるでしょうから、22日への延期は無さそうです。
またの機会に、よろしくお願いします。


[14384] オフ会の件  黄光明 :2017/04/07(金) 17:15  

>>さっしいさん、皆さん
オフ会参加表明をして、参加するつもりでおりましたが、翌日急用ができてしまいましたので、申し訳ありませんが、不参加とさせていただきます。
久しぶりに交通公園の都電7508号を見るのも楽しみの一つにしていただけに残念です。
万一22日に延期になった場合は、予定は未定です。
ドタキャンとなり申し訳ありませんが、またよろしくお願いします。


[14383] 愛称  6181 :2017/04/06(木) 21:17  

荒川線に愛称をつけるそうです。
https://tokyo-toden-diary.jp/tokyo-tram/

意見を公募しています。いかがでしょうか。
(時期を失してしまい明日までになってしまいましたが…。)
この件、私見は控えます。

>>さっしいさん
関屋の廃車体、レールに気をとられていてチラ見になりましたが、
そのままのようでした。

では明後日、よろしくお願いします。


[14382] 怪しそうな天気ですが…  さっしい :2017/04/06(木) 06:37  

8日のオフ会のご参加予定は、現在9名…でしょうか。
一応締め切りましたが、もういらっしゃいませんか?

今夜から月曜まで雨の日が続く予報ですが、8日だけは「曇り」オンリー。
降水確率は30%で、信頼度は「A」。たぶんオフ会は実施できそうですね。
(明日の夜になって予報が変わることもあるかもしれませんが…)

参加なさる方は、折畳み傘などをお持ちになると良いかも。
よろしければ、おやつなども…?


>>黄光明さん、831列車さん
2月には流れてしまいましたが、今回はよろしくお願いします。
831列車さん、明智光秀ですか?
「雨が下歩く」にならないと良いのですが。

>>寅さん
無理なさらず、お大事になさってくださいね。
お引越しは大変でしょうが、気分も新たになりそうですね。


[14381] 常盤台はいま、雨が下知る  831列車 :2017/04/05(水) 21:22  

さっしいさん
敗者復活戦参加します。また雨で連敗にならないように‥‥。
なお前回用意した資料も持参の予定。

日本橋両国さんへも
待ちきれず蓮根に偵察に行ってきました。いえ保存機関車の方ですが。
板橋城北交通公園のD51513とベビーロコ(東武1号)の塗装整備が完了し、きれいな姿をとりもどしました。かなり内部まで塗装されていますので今後の維持さえあれば安心な状態です。
http://c5793.ebo-shi.com/hozond51513-3.html

http://c5793.ebo-shi.com/


[14380] オフ会の件  黄光明 :2017/04/05(水) 20:19  

>>さっしいさん

4月8日(土)のオフ会参加致します。
よろしくお願いします。


[14379] 靴擦れ   :2017/04/04(火) 22:13  

さっしいさん
 靴擦れは事なきを得たようで、近所を10,000歩を快適に歩いちゃいました。

 東久留米も20年を超え、周りにアパートなど家が多くなった上、日当たりが悪いため。いよいよ「夜逃げ」を決め込むことにしました。
 安い所の抽選日から2週間近く経っていても結果が来ないので「期待」したのですが、ハズレで「都電のそば」を断念。立川の団地に移る予定です。

 土曜日はよろしくお願いします。


[14378] オフ会よろしくお願いします  さっしい :2017/04/04(火) 21:41  

>>マイクさん

あ、良かった。
例によって鉄分はあまり濃くないですが、それでも都電の保存車を訪ねるので。
よろしくお願いします。

29日は、参加者が何らかの満足感や充実感を味わえたら、それで充分でしょう。
「都電の話」ができるだけで楽しい…という人たちも多いと思います。
人数の上限もあるでしょうが、広く声を掛けてみてください。


[14377] オフ会参加表明  マイク :2017/04/04(火) 21:28  

こんばんは。

>>さっしいさん
8日のオフ会参加致します。
22日延期の場合は未定です。

>>東京電車道第一回オフ会開催
FBもこちらもあわせて5人来れば御の字です。(^ω^;)
全然準備ができてなくてぐだぐだになりそうです・・・。

それでは失礼致します。

http://www.ne.jp/asahi/mike/hp/index.html


[14376] 8日は雨でないことを祈ります  さっしい :2017/04/04(火) 21:23  

8日に予定のオフ会、予報では当日は花曇りとなりそうですね。
気温は高そうなので、雨さえ降らなければ良しとしましょうか。
日本橋両国さん、6181さんは、既にご参加を承っています。
ご参加希望がまだの方々、いかがですか?


>>寅さん、赤電・青電さん、きつねさん

オフ会へのご参加、承りました。
では当日、よろしくお願いします。
まだ少し、当日の天気が心配ですが。

寅さん、足は大丈夫ですか?
…で、「引越し」って?

赤電・青電さん、飛鳥山の桜はまだでしたか。
8日あたりは雨の前の土曜で、かなり人が出そうですね。

きつねさん、あちこちの乗車体験記ありがとうございます。
地下鉄にもいろいろ見どころが増えているんですね。


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