ぽこぺん談話室
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[15416] 1月のオフ会 参加者途中経過  さっしい :2018/12/23(日) 21:36  

現在のところ…
坂下国郎さん、6181さん、日本橋両国さん、寅さん、
マイクさん、黄光明さん、831列車さん、さっしい、
以上8名の方が参加予定ですね。
ご参加の皆さん、よろしくお願いします。

>>志村TCさん
今回も残念ですね。
土日にもお仕事が入ることが多いようで。
いつかまた機会がありましたら、楽しみにしています。


[15415] 都電の試作車  さっしい :2018/12/23(日) 21:27  

>>都電27系統赤羽線さん

戦後の都電で、試作的な意味合いを持つ車輛を記します。

まず、6500形(6501)は試作車と呼んでも良いかもしれません。
1形式1両で、厳密には特殊車と言うべきでしょうが。
当初は6000形のラストナンバー(6291)となるはずでしたが、機器が全く異なるため別形式にしました。

7000形(もちろん原形)の中の7020も、同様に特殊車です。
5501にしても、試作的な意味合いがあったでしょうが…。
むしろ先にできた5502の方が、日本製の試作車と言えるかもしれません。

1300形は1301・1302の2台ですが、1301は1000形を、1302は1100形を改造したものです。
これは1200形を改造(車体の延長等)して1500形を作るための試験的な改造でしたから、まさに試作的な形式ですね。

ただし、以上はどれも正式な営業車だったので、試作車と呼ぶべきではないかもしれません。
戦前には親子電車や関節電車など、全くの試作に終わったものもありました。
個々の特徴については、自分で調べてみてください。


[15414] 7020のことなど  さっしい :2018/12/23(日) 21:00  

>>根津八重町さん

20系統の装飾電車の件、ありがとうございます。
1台は6218(もしくは6278)だったのですね。
『都電の消えた街 《山手編》』の写真がそれかな?
写真が小さく、数字も薄くて読み取れませんが。

7020は、喰違見附あたりを走る写真を見たことがあります。
通常なら3系統になるわけですが、営業運転だったどうか…。
37系統は…さて、どうだったのでしょう?
6501なら、2系統や37系統の写真も本に載っていますけれど。


[15413] オフ会ごめんなさい。  志村TC :2018/12/23(日) 20:52  

さっしい様
マイク様のオフ会でもお声がけして頂きまして、ありがとうございました。新年の26系統オフ会、当日出勤となってしまいました。残念ですが、不参加とさせて頂きます。


[15412] オフ会参加  831列車 :2018/12/23(日) 17:27  

さっしいさん
万難を排して参加します。

http://c5793.ebo-shi.com/


[15411] 新春オフ会参加希望  黄光明 :2018/12/23(日) 10:49  

>>さっしいさん並びに各位

新春オフ会参加を希望します。今度のコースは都電26系統のトレースとのこと。初めてオフ会に参加した時もこのコースだった筈なので、思い入れがあります。
実は先の忘年オフ会も参加したかったのですが、ちょうどその日は自宅マンションの設備点検の日に当たり、極力在宅して立ち会ってくれとのことだったため断念しました。何、在宅してなくたって、管理人に鍵を預けて外出するというテもあったのですが、何より部屋を片付けないといけないし、とりわけイヤラシ系の雑誌などを隠したりするのに結構時間がかかるし、また点検作業員にそういうのを見られたくないし.....
と言うわけでした。
今夜はアイドル歌手とフィリピーナ達と少し早いクリスマスイブを過ごす予定です。
ただ、さっしいさんの足の具合によってはコース変更もありえるとのことで、お大事になさってください。
私も毎年こね季節、腰が痛くなる傾向があるもので、まだ今のところたいした痛みはないですが、いつギクッと来てもおかしくない状況なもので....見た目は若く見えても、また気はいつまでも若いつもりでも、やはり勝てないものには勝てないわけで、身体の中身はあちこちガタが来ているもので、皆さんもお互い気をつけていきましょう。では。


[15410] 新春オフ会 参加ご希望は明日中に  さっしい :2018/12/23(日) 07:13  

体調(足だけ)は良くありませんが、このところ掲示板の流れが早いので、これだけ言っておきます。

来年1月13日のオフ会の参加申込は、明日(24日)一杯ですよ〜♪
年明けのキャンセルも可ですが、追加は難しいので、ご希望の方は取りあえず登録して下さい。

詳細は[15397]の通りですが、地下鉄博物館見学に変更する場合もあります。
昼間のみ、または新年会のみのご参加も可です。

今のところ、坂下国郎さん、6181さん、日本橋両国さん、さっしいは参加予定。
常連さんでも、一応ご連絡願います。


[15409] ちょっとお休み  さっしい :2018/12/21(金) 22:47  

バス停まで歩くのも難しいのに、今日は通院中、更に足を痛めたりして…
今は、家の中でも歩くことが困難です。
このまま歩けなくなりそうにも思えて、気分は沈みがち。
皆さんの投稿へのコメントも、今日はちょっとお休みさせて頂きます。

明日は冷たい雨だそうで、ついでに通院もお休みにしちゃいます。
今の治療も…何か違うんじゃないかな?という気がしたりして。
この三連休は、足を休めようかな。

昨日は「可愛いお友達」に会うため、無理して少し歩いちゃいました。
K乃ちゃんは、お葬式にはお線香をあげに来てくれるそうです。
…って、あのぉ〜、足が痛いだけなんですけど。
さっしい大好きのY乃ちゃんは、車椅子を押してくれるそうで…
う〜ん、嬉しいけど、それも何だかなぁ。

来年早々のオフ会は…どうなることやら。
新年会場へ直接行って、皆さんを待ってようかな?


[15408] 廃止時の装飾電車  根津八重町 :2018/12/21(金) 22:15  

こんばんは
20系統の装飾電車(花電車)ですが、当日自分で撮影した写真を確認したところ、6218号車が写っていました。 ただ鮮明ではないので、6278にも見えますが…。 いずれにしろ、両車輌
とも神明町の廃止時まで在籍した車輌なので、間違えはないと
思います。

7020が、37系統の装飾電車だったのですね。
5500同様、1系統の専用車だと思っていたので驚きました。
この日以外でも、37のほか、2系統、3系統で使用されていた事があったのでしょうか?


[15407] 試作車  都電27系統赤羽線 :2018/12/21(金) 19:12  

こんばんは、質問ですが、都電の試作車両は、あったんですか、有ったら教えてください。

あとおじいちゃんの話が嘘くさいですけど、おじいちゃんの昔からのお友達4人に聞いたところマジでした最初は信じなかったですけど
なんでトロバスの架線を貰って来れたのかが不思議です。



[15406] 私の資料は、、、  通りがかり :2018/12/19(水) 15:29  

 当時の縮刷版からです。


[15405] 投稿内容の訂正  さっしい :2018/12/19(水) 13:03  

[15394]の自分の投稿にて…
「昭和19年10月5日という日は、停留場の廃止や運転系統の整理など…」と記しましたが、
昭和19年の運転系統の大きな改正は、主に5月5日に実施されています。
10月5日にも小変更はありましたが、誤解を招かぬよう訂正しておきます。


[15404] タイムスリップ  通りがかり :2018/12/19(水) 12:57  

 何度も失礼して申しわけありません。
市電の早朝割引制度や遠足の場合学校の正面まで
迎えにくる時代で
山手線の外側は目黒村など郡部の時代です。
「昭和2年市内地図」


[15403] さっしい様へ  国鉄103系 :2018/12/19(水) 12:54  

返信ありがとうございます。
友達とよく電車にしがみついていました。
でも電車の後ろにしがみつくのはまだ甘い方ですよ。
自分はあまりやりませんでしたけど、貨物貨車に乗ったりしていましたねでも自転車以外も引かせましたよ、リアカーとか車が壊れた時とか都電に引かせたと言っていました「お知り合いが」
トロリーバスの架線を営業所から貰ってきて、家の前や学校の前まで引こうとしていましたまあちょっと引いたらお巡りさんに捕まりトロリーバスの営業所まで返しに行かされました。
あと都電のレールを貰ってきて何本も10人ぐらいで運んで空き地まで引こうともくろみましたが途中で盗まれたり取られたらしてやめました。
今考えるととバカだなと思いました。
あと運転士になってもバカやっていましたね運転席でそば食べたりラーメンの出前とって運転席まで持って来させたりしていましたね。
片手運転や運転台に足を乗せて運転したり子供を運転席に乗せたりスタフをフリスビーにしたり乗務員室扉から小便をしたりかなり暴れていました。
駅員の頃は客に石を投げられたのでボコボコにしました。
車掌では発車した後の安全確認とかもほとんどしなかったですね
今考えると年でしなかったか検討もしません


[15402] 珍し〜く、医者通いです  さっしい :2018/12/19(水) 11:56  

「医者嫌い」(6181さんじゃありませんよ〜)の自分ですが…
さすがに今回は、膝が痛くて歩けないので、覚悟を決めて昨日受診。
そして当面リハビリのため、毎日の通院を始めました。

整体師さん(?)が地味なお兄さんなのはちょっと残念ですが…
昨日今日、手取り足取り折り畳まれたりして、気持ちの良いストレッチ。
でもまだ当分傷みは退きそうもなく、ゆっくりやるしかなさそうです。

せっかく再開した部屋の片付けも、屈むと痛いのでストップしたまま。
それでも、本やコピーなど鉄道史や都電の資料は探しやすくなりました。

1月13日に開催予定の新春オフ会も、歩けない場合は内容を変更します。
雨や雪や寒過ぎる場合同様、地下鉄博物館の見学でもしましょうか。
これから年末年始、お忙しいでしょうが、皆さんもお体には気を付けて。


[15401] よろしくお願いします  さっしい :2018/12/19(水) 11:55  

>>国鉄103系さん

はじめまして。ご投稿ありがとうございます。
当掲示板も最近は以前ほどの活気は無く、どれだけのリアクションがあるかは分かりませんが、昔の思い出などをあれこれ書き込んで頂ければ幸いです。

自転車を都電に牽引させるとはまた凄いお話ですね。
電車にしがみ付いて乗る姿も、大正時代や終戦直後の映像などでは見られますが、実際に体験なさっているんですね。

ご入院中とのこと。
書き込みは有難いですが、無理はなさらず、お大事に。


[15400] はじめまして  国鉄103系 :2018/12/19(水) 11:36  

こんにちは私は都電27系統赤羽線のおじいちゃんです。
この前孫が話したと思うのですが、今入院しています。
これから少しずつ都電や国鉄の話できる限りで話させていただきます。
毎週水曜日の11時に話させていただきます。
たまにやらかした話などもします。
よろしくお願いします。

今日は手短に話します。
今回は昔の都電の話をさせていただきます。
私が子供の時は1系統でよく出かけたものです父と出かけて寝ていて銀座に行くはずなのに新宿に来ていたということもよくありました。
私が中学生の頃友達と自転車で上野〜銀座間を都電と競争していて私はロープを都電に引っ掛けて自転車を引いてもらいました、たまに車掌さんにバレたロープを切られたました。
都電に乗り遅れそうになった時は今も知り合いから言われている伝説のアクロバティック乗車をしていました。
「アクロバティック乗車は孫がそう呼んでいるため私もその様の読んでいます」アクロバティック乗車とは走ると電車の後ろにしがみついてよじ登るという荒業たまに車掌に蹴り落とされましためげずのスカートを掴んでタダ乗りもしましたが途中で車掌さんにバレた10倍の運賃を払わされました。
ここだけ聴くと酷いやつだと思いますが、国鉄員になったら知り合いからはまともになったと言われました。
1系統のラストランも友達に乗務押し付けて行きました多分ほとんどの都電のラストランに乗りましたね。
長くなりましたがこれで終わりとさせていただきます。
読んでくれてありがとうございました。




[15399] 単車は独特でしょうね  さっしい :2018/12/18(火) 23:50  

>>通りがかりさん

さすがに400形の乗車体験はありませんが、単車の乗り心地は独特だったのでしょうね。

横浜では晩年まで走っていましたが、そちらも実際の走行は見ていません。
市電保存館の500形に乗って、自分で揺らしてみる程度です。
800形などは長さ10mもある単車で、オーバーハングも凄かったようですね。

明治村のN電には乗りましたが…感触は忘れてしまいました。
明治・大正期の単車や、マキシマム台車のボギー車などにも乗ってみたいです。


[15398] 単車の揺れ  通りがかり :2018/12/18(火) 23:30  

 失礼ですがさっしいさんには多言を要しませんね、
単車の横揺れの様子は吊り手を見ればよく解り
空席のときの左右の揺れはお見事です。


[15397] 【 平成31年新春:あの素晴らしいオフ会をもう一度 】  さっしい :2018/12/18(火) 22:20  

今日は連投していますが、あしからず。
来年早々の新年オフ会のご案内です。

「あの素晴らしいオフ会をもう一度」と題して、
13年以上前の「第1回オフ会」のコースをほぼ再現し、
都電26系統(一之江線)の廃線跡を歩く予定です。
新年会は毎年恒例、東陽町の「とんぼ」さんにて。


 【 平成最後の新年オフ会 都電26系統跡探訪 】

  日時:平成31年1月13日(日) ※雨・雪・極寒の際は別案で
  集合:13時 JR総武本線 錦糸町駅 南口改札前
  行程:錦糸町駅BS⇒小松川警察署BS→東荒川停留場跡
    →(都電26系統跡)→一之江境川親水公園(休憩)
    →今井橋停留場跡→今井BS⇒南行徳⇒東陽町→とんぼ
  新年会:16時半頃〜19時半頃 お好み焼き「とんぼ」にて
  解散:19時半頃 東西線東陽町駅  ※歩行距離:5〜6km
  費用:新年会3000円・バス代計371円・地下鉄195円(IC)

 ◎基本的に26系統跡をトレースしますが、途中で今井街道も。
 ◎今井からはバスで東西線の葛西駅へ出るかもしれません。
 ◎一部の方へは福引(お年玉?)プレゼントを考えています。
 
 ★主催者の膝の状態次第で、別内容にさせて頂くかもしれません。
 ☆参加ご希望の方は、12月24日(月)までにご連絡ください。
  (とりあえず最大人数を把握したいので。)


[15396] 系統廃止の際の装飾電車  さっしい :2018/12/18(火) 21:59  

都電27系統赤羽線さんのご質問中の「花電車」は、どうやら廃止時の装飾電車のことを言っていたようですね。
系統廃止の際の装飾電車はどの車輛だったか…自分は「その時だけ」のようなイベント的な事柄にはあまり興味が無いので、今まで特に気にしなかったのですが、今回、27系統さんや都電20番さんの投稿によって、そういうことに興味を持つ人もいるのだと思い、過去の雑誌記事等を参考にまとめてみました。
当然ながら最終運転日を示してありますが、公式な「廃止日」はその翌日です。
(最終運転日も、実際の時刻は翌日の午前零時を過ぎていますが。)


<都電系統廃止・最終運転日の装飾電車>

【s27/5/19】
 26:×?

【s38/11/30】
 14:2023

【s41/5/28】
 18:×
 41:6100・6113

【s42/12/9】
  1:5501・5502
  (5503・5505)
  2:7075
  3:8106・8107
  4:1046・1047
  5:8001・8002
  6:6152・6194
  8:2016・2019
 37:7020・7074
 40:6093・6100
* 22:(6127)(区間短縮)
(括弧は銀座商店会による装飾)

【s43/2/24】
 11:×
 35:×

【s43/3/30】(区間短縮のみ)

【s43/9/28】
  9:×
 10:×
 15:×
 25:×
 39:×

【s44/10/25】
  7:2014・2015
 17:3096・3203
 21:3123・3124
 30:6114・6115
 31:6244・6246
 33:2017・3185
 34:3187・3188

【s45/3/26】
 12:?・?
 13:4037・4046

【s46/3/17】
 16:?・?
 19:?・?
 20:?・?
 22:?・?
 36:?・?

【s47/11/11】
 23:6150・6151
 24:6214・6216
 28:3173・3235
 29:6081・6104
 38:6107・6250
* 27:6161・6166(区間短縮) <車号判明により追記>

【s49/9/30】(系統統合)
 27:−
 32:−

昭和45年は12系統、46年は全て把握できていません。
写真を見ても、装飾で番号が隠れているので。
ご自身の見聞や雑誌等でも、ご存じの方はご教示下さい。
他にも誤り等、お気付きの点がありましたらご指摘を。
また、ご自身の思い出などの投稿も歓迎します。


[15395] 東京電車道オフ会御礼  さっしい :2018/12/18(火) 20:42  

>>マイクさん

16日のオフ会、お疲れさまでした。
風邪気味のご様子でしたが、大丈夫ですか? お大事に。

「東京電車道」が将来的に目指す方向性などが薄っすらと見え、有意義な内容の会だったと思います。
個人的には、著名人に頼る企画などには賛成し兼ねますが、公的機関との連携などが現実味を帯びてくれば、かなり期待もできそうですね。

都電や玉電の動画は、次回以降もご要望があれば用意します。
今回は忘年会に出られない方も何人かいたので、フリートークの時間がもっとあっても良かったかもしれませんね。
都電講座は…今後も要らないかな。
細かいネタは色々ありますが、皆さんの興味はマチマチでしょうから。

忘年会は、美味しく楽しく過ごせました。
手配や運営ありがとうございました。


[15394] 山手(やまのて)は坂だらけですね  さっしい :2018/12/18(火) 20:25  

>>通りがかりさん

確かに、昭和19年10月5日という日は、停留場の廃止や運転系統の整理など、一つの時代の節目になったようですね。

霞町は笄坂、六本木は市三坂…でしょうか。
都内の数十箇所の急な坂道は「特別坂路」や「準特別坂路」に指定されていて、運転上、様々な取り決めがあったそうです。
仰るように、空気ブレーキを徐々に緩めて下るとか、先行の電車が坂を下り切るまで後続の電車はその下り坂に入ってはいけない(だったかな?)…など。


[15393] ご投稿ありがとうございます  さっしい :2018/12/18(火) 20:05  

>>根津八重町さん

はじめまして。ご投稿ありがとうございます。
貴重なご体験談を伺わせて頂きました。
乗客を乗せて渡り線を通るということもあったんですね。

また、20系統に乗っていたら途中から40系統に変身…ですか。
そのまま乗っていれば、同じ料金で銀座まで行けたのかな?
だったら「ズルい」と言うより、得した気分なのでは?
現在も京急などでは時々見られる運用法みたいですが。


[15392] 色んな返信  都電27系統赤羽線 :2018/12/18(火) 19:28  

>>さっしいさんへ
最初は、かなり緊張してしまいましたが皆さんが優しくしてくれたたため最後の方は、緊張しませんでした。
明日のの11時に、爺ちゃんが色々投稿するようです。
色々聞いてあげてください。
>>マイクさんへ
16日はお疲れ様でした。
緊張しすぎてごめんなさい。
次のオフ会には、できれば、この前の友達も連れてきます。
>>青電赤電さんへ
貴重な8ミリフィルムの映像をみせていだきありがとうございました。
あの脱線すごかっですね。
あの関連の映像を機会があったら見せてください。
>>オフ会にきた皆さんへ
花電車のシール喜んでいただけたでしょうか。
また会ったらシールを差し上げます。



[15391] 東京電車道オフ会御礼  マイク :2018/12/17(月) 23:44  

こんばんは。

>>東京電車道のオフ会に参加された皆さん
昨日はお疲れ様でした。
おかげさまで幅広い世代が集まりました。
会議の方も課題に対してたくさんのご意見、アドバイスを頂きありがとうございました。
忘年会も楽しい時間を過ごすことができました。

集合写真をOneDriveにアップしました。
https://1drv.ms/f/s!AuAdxt8zMxgjgqYWhGc8VRrvw0jOew
※リンクが途中で切れてしまいますので、お手数ですがコピペしてください。
写真は年内いっぱいまで公開しておきます。

>>都電27系統赤羽線さん
初めて会う大人の方々に、緊張されてましたが、
ご自身でお持ちになった写真を皆さんに見せているときや、
赤電・青電さんの8ミリ映像を見ているときなど、
とけこんでくれたようでホッとしました。
来年も、4月27日に北とぴあの会議室を予約しています。
都合がよろしければ、また遊びに来てください。

>>TADAさん
差し入れのおやつありがとうございました。
集合写真の撮影もありがとうございました。

>>さっしいさん
都電の関連動画ありがとうございました。
来年も講座などよろしくお願い致します。

>>赤電・青電さん
貴重な8ミリの映像ありがとうございました。

>>電気ブラブラさん
プロジェクター周りのトラブルでは対応頂きありがとうございました。

それでは失礼致します。

http://www.ne.jp/asahi/mike/hp/index.html


[15390] 坂が多い山の手  通りがかり :2018/12/17(月) 19:20  

 さっしいさんお言葉に甘えて、
武蔵野台地の末端になる山手は当然ですが
路線に坂が多いですね。
有名なのは霞町や六本木の坂でしょー
 下りにかかる路線には軌条の幅に一本のレールが
埋めてあります。
 ここで一度停止、ブレーキのテスト後徐々に坂を
下ります。
こんなことも思い出しました。



[15389] 戦争末期  通りがかり :2018/12/17(月) 12:31  

 有難うございます。
皆様の情熱に驚いて覗いております。
昭和18年都制になりましたが昭和19年10月5日以降
電停の縮小や照明を落とすなど
大変な時代を頑張っていましたね。



[15388] 系統、行き先の疑問  根津八重町 :2018/12/17(月) 09:10  


さっしいさん、皆様 初めまして 初投稿します。

私は、昭和30〜40年代を文京区の根津で生まれ、育ったものです。

以前の話題で、「終点に着いたら系統の番号が変わった」との件ですが、自分の体験した事を書いてみます。

昭和42年12月以前の話です、当時、叔母が大塚辻町(新大塚)付近に住んでおり、都電20系統を利用して遊びに行きました。
夕方自宅に帰るため、大塚三丁目から根津まで都電に乗るのですが、
(余談ですが、大塚三丁目電停は道幅の関係か、江戸川橋方面乗り場は、安全地帯があり、神明町方面はそれが無く、
模型店の前の路上から直接電車に乗る方式でした。
しかも、折返しポイントは手前にあるため、
大塚三丁目発折返し電車に乗るときは、線路を跨ぎ、反対方向の安全地帯から乗車、乗客を乗せたままポイントを切る
スタイルでした。)
そして、神明町車庫前についた電車は、乗務員交代の時、何やら方向幕をいじったり、系統板を何かしている様子でした。
根津二丁目で降りたのですが、電車を見てびっくり。
[20番 須田町]行きが[40番 銀座]行きに変身? していたのです。
「えっ こんなのあり、なんかズルい」当時そう思いました。

この様な運用は、日常的にあったのでしょうか、それとも、突発的な事だったのでしょうか?  

長文にて失礼しました。


[15387] お疲れさまでした  さっしい :2018/12/16(日) 23:18  

>>都電27系統赤羽線さん

今日は、お疲れさまでした。
大勢のオジサンたちの前で、緊張したでしょう?
でも、だいぶ慣れて、楽しんでくれたことと思います。
これからも機会があれば、都電のことをいろいろ勉強してください。
おじいちゃん、お大事に。


[15386] さっしいさんへ  都電27系統赤羽線 :2018/12/16(日) 22:33  

はい色々ありがとうございました。
これからもっと都電のことを知りたいのでよろしくお願いします。
おじいちゃんが生で公演をやるのは無理だけど、この掲示板で、公演みたいのをやるのはいいと言っていました。


[15385] おじいさまの花電車・追記  さっしい :2018/12/15(土) 22:55  

>>831列車さん

明日持参する予定のビデオ映像を見ていたら…なんと!
花電車を扱った、ほんの短いコーナーに、あの「奉迎」電車が♪
(ファイルサイズが大きいのと音量に注意。期間限定です。)
http://poko.la.coocan.jp/tmp/video/hana.mp4

静止画ですが、[15382]に載せた絵葉書とは反対側のようですね。


[15384] 花電車の種車について  さっしい :2018/12/15(土) 21:40  

>>都電27系統赤羽線さん

もしかしたら都電廃止の際の装飾電車のことを仰っているのかもしれませんが、とりあえず純粋な花電車についてお答えします。

明治の三社時代以来、国家的な祝い事などの際に花電車が運転されました。
当初は通常の電車を装飾していましたが、より派手な装飾を施すため、古い単車などを改造した専用の(無蓋貨車のような)種車を使用するようになります。
戦後の例では「花1形」(車籍は無し)が見られますが、昔も同様のものだったのでしょう。
(先程831列車さん宛てのコメントに貼った例を再掲しておきます。)
http://tcf.la.coocan.jp/images_2018/2018-12-15_000.jpg

また、電動貨車の乙1形・乙100形・乙1000形が使われたこともありました。
荒川線になってからの乙6000形や、7500形改造の花100は(たぶん)ご承知の通りです。

前回の「ループ線」にしても今回の「花電車」にしても、場合によって、または人によって、定義がまちまちですね。
もし「都電廃止の際の装飾電車」を知りたいのだとしたら、これからいろいろな本などを見て、自分で調べてみては如何でしょうか。
都電研究の入口としては分かりやすく、楽しそうですよ。
(いや、廃止だから悲しいかな?)


[15383] 忘年オフ会、楽しみです  さっしい :2018/12/15(土) 20:58  

>>マイクさん

明日はよろしくお願いいたします。
オジサマの会ですから、いけない動画など持参する予定です。
あ、でも未成年の方もご参加でしたっけね。
…ま、大人への階段を上る「お勉強」ということで。

上映されなくても全く構いませんよ。
時間の穴埋めなど、ご都合の良いように。


[15382] 素晴らしい業績ですね  さっしい :2018/12/15(土) 20:48  

>>831列車さん

それはまた素晴らしいお話ですね。
手元の資料を見ると「英国皇太子殿下御来朝奉迎花電車」は、
大正11年4月12〜18日の期間、走ったそうです。
会誌の写真は確かに「奉迎」と題された花電車のようですね。
http://tcf.la.coocan.jp/images_2018/2018-12-15_000.jpg

それにしても、お祖父さま、流石です。
たびたび長期欠勤して、その間に花電車を作っていた(副業?)とは、なかなかの豪傑ですね。
そのお孫さんだけあって、ぽこぺんオフ会100回記念の装飾ボードも芸術的で…♪


[15381] 東京電車道 第9回オフ会兼忘年会(再掲)  マイク :2018/12/15(土) 18:17  

こんばんは。
明日のオフ会について再掲します。
毎度ながら資料の準備ができてません(^ω^;;)
会議の方は、来年のオフ会や映写会などのイベント企画に重きを置きたいと思います。

【場所・日時】
場所:北とぴあ 804会議室
日時:12月16日(日) 14:00〜16:50
受付開始 13:50
会費:500円程度(中高生無料)

【主な発表内容】
14:00〜自己紹介
14:20〜 東京電車道のディスカッション
 (1)活動報告
 (2)来年の活動計画
   映写会・写真展の企画
   講座の企画
 (3)各種課題について
   マッピング作業分担
   バックアップ作業分担
16:10〜 フリートーク
 都電映像上映など
16:50 解散

※スケジュールは変更になる場合がございますのでご了承ください。

【忘年会】
場所:居酒屋一休 王子店
開始時刻:17:00〜
会費:2,700円(2時間飲み放題)

オフ会の参加申込は締め切らせて頂きます。

オフ会参加 13名
さっしいさん、電気ブラブラさん、赤電・青電さん、TADAさん、6181さん、831列車さん、日本橋両国さん、都電20番さん、都電27系統赤羽線さん
私の知合いのT君、志村TCさん、都合がつけば猫野さん、マイクの13名
忘年会は、10名参加です。


>>都電27系統赤羽線さん
ご友人の欠席連絡ありがとうございます。
そろそろインフルエンザが流行する季節ですので、都電27系統赤羽線さんもお気をつけください。
私も、PCC関連のコピーなどを持っていきます。
またお会いできるのを楽しみにしています。

>>明日のオフ会に参加予定の皆さん
明日はよろしくお願い致します。

http://www.ne.jp/asahi/mike/hp/index.html


[15380] 祖父の花電車  831列車 :2018/12/15(土) 17:32  

さっしいさん
花電車の話題が出ていたので思い出したことを‥‥。
以前、私の祖父が市電の花電車の製作に関わっていたことをお話ししたことがありましたが、具体的に「いつ」「どこの」ものかは家にも資料がなく不明でした。
なかなかネットでも花電車の製作者までは掲載されていないのですが、小さな記述ですが一つ見つかりました。「日本ディスプレイ業団体」という商業広告の団体のページですが、その15ページ、「戦前の昭和」という欄に祖父の名前があり、「花電車の装飾」について記述があります。ライオン歯磨き在籍時に制作していたらしく、写真には「英国皇太子来朝歓迎」の際のものが掲載されていますが、手元にある祖父の記録には「ご祭典の花電車の設計施工」とだけありますのでこの他にもいくつか関わったのかもしれません。なお掲写真が不鮮明なのでどのような装飾か、また形式などは不明です。記事はpdfですが、ごく短い記述です。
http://www.display.or.jp/zzpress/ndpdf/nd40th_anniv.pdf

「英国皇太子来朝 花電車」で検索するといくつかの絵葉書が出てきますが、その中で側面に「WELCOME」の文字が入り、王冠をかたどったデザインの一両がありますがそれが写真のもののような気がします。

http://c5793.ebo-shi.com/


[15379] もし25系統に装飾電車が走っていたなら  都電20番 :2018/12/15(土) 14:56  

都電27系統赤羽線さん、明日のオフ会は行かれるんですよね、その時ですが、私の持っている鉄道ピクトリアル誌の中で都電特集などからの一部コピーを持っていきますので、見て頂けたらと思います。今後の参考資料になればと…

私は、最終日の装飾電車の件で…

昭和43年(1968年)の廃止時には、学生運動等の高まりなどで装飾電車の運行はなかったですが、その中で25系統、もし装飾電車が走っていたとしたなら、1500形、6000形か、どちらが該当されていたでしょうか?
もし43年に装飾電車が運行されていたなら、1500形の装飾電車が見られた可能性は、あったでしょうか。
廃止時の際の装飾電車の形式の件に関して、あれ、ここでは話題になったでしょうか、すいません、忘れてしまっているもので。

こう書いてはいますが、実際にこれを読むとなるとけっこうしんどいのです。パソコン、文字は最大限にして見てはいるのですが。ルーペも併用してますしね。

では、明日お会いするという方々、宜しくお願いします。


[15378] ご投稿ありがとうございます  さっしい :2018/12/15(土) 14:09  

>>通りがかりさん

はじめまして。ご年配の方でしょうか。
書き込みありがとうございます。
本当の花電車など自分の記憶にはありませんが、興奮の様子が伝わります。
ルートや時刻は予告されていたそうですから、さぞ楽しみだったでしょうね。

懐かしいお話などありましたら、今後も是非お聞かせください。


[15377] 効率が良かったのでしょうか  さっしい :2018/12/15(土) 14:04  

>>てくっぺさん

おひさしぶりです。

ループ線とか、ループ状の運転。
都電の営業線では渋谷くらいですが、市電時代には意外と多かったんです。
東電・街鉄・外濠線の時代から大正中期までは、むしろ循環運転が主でした。
それが現在の山手線や大江戸線に受け継がれているのかもしれませんね。

てくっぺさんも、良いお年をお迎えください。


[15376] さっしいさんへ  都電27系統赤羽線 :2018/12/15(土) 11:14  

いろんなところにループ線があったんですね。
青山車庫のループ線は意外と大きかったです。
僕は工場内の建物の中の車両がなんとか通過できるループ線かと思いました。
明日のオフ会楽しみですね。



[15375] 羽越電化直前の夏  さっしい :2018/12/15(土) 01:56  

>>TADAさん

そうそう、「鼠ヶ関ナンタラ号」みたいな列車が走っていたように思います。
臨時ダイヤとか、列車の遅れなどもあったのでしょうね。
昔から、メモなどにきちんと記録しておくことが苦手で…
いろいろと、ご考察ありがとうございました。


[15374] 地図でもはっきり分かりますよ  さっしい :2018/12/15(土) 01:45  

>>都電27系統赤羽線さん

渋谷のループ線の載っている、戦後の1万分の1地形図の一部。
http://tcf.la.coocan.jp/images_2018/2018-12-15_00.jpg

昭和32年からの姿で、それ以前の都電(6・9・10番)乗場は西口側でした。
ついでに、青山車庫のあたりまで含めておきました。
車庫内の配線は、大体の形だけを示しているのでしょう。

花電車のことは、また後で。


[15373] なんのことやら…  さっしい :2018/12/15(土) 01:43  

>>東京急行さん

言わないでしょう?
ループ線とは、線路が一周するような形を言うのではないですか?
貴方の投稿内容の多くは、意味が解りません。
渋谷のループ線は知っているのに、「ありません」と言っていますし。

系統の番号のループ線とは、何なのでしょう。
[15364]に書かれた21・31系統にしても、そんな運転があるはずもなく。
第一、小伝馬町に渡り線(連絡側線)は無かったでしょう?
都電のことを勉強しようという若い方を悩ませないようにして下さい。


[15372] 意外に多かったループ線  さっしい :2018/12/15(土) 00:49  

>>上野神明町車庫さん

錦糸堀車庫の件とループ線のフォロー、ありがとうございます。
そうでした。黒門町のループ線は、ずっと前に教えて頂きましたね。
都電(東京市電)にもそんな例があったのだと驚いたものでした。

本所車庫は、確かに地図からも読み取れますね。
青山にもありましたか。あそこにはループの教習線もありましたね。
小松川車庫は…狭かったと思いますが、そんな所にも?


[15371] 花電車  通りがかり :2018/12/14(金) 00:29  

 花電車が通るのを待っていると遠くのほうが
徐々に明るくなり音楽が聞こえてくるとわくわくしたものです。
最後尾には一般の人たちが乘る電車が続きます。
チョット電飾が点いています。


[15370] ヒューズ「がよく飛びました  通りがかり :2018/12/13(木) 22:31  

  面白く懐かしい話ですね、
昔の市電はよくヒューズがおちましたね、
運転士の天井にヒューズボックスがありバタンと言う
音がしてハンドルが戻ります。
運転手さんはさりげなくハンドルを戻しますが
子供心に「なんでー」でした。


[15369] 花電車  都電27系統赤羽線 :2018/12/13(木) 19:28  

今までに運転された花電車の形式を教えてください


[15368] こんばんはです。^±^ノ  てくっぺ :2018/12/12(水) 21:21  

お久しぶりです。^±^ノ

都電にもループ線があったのですね。^±^
トロリーバスのループは有名ですね。
特に渋谷ですかね。
幼かったので当時の様子はわかりませんが。^±^;

暮れも押し詰まりました。
よいお年をお迎えくださいね。^±^ノ

http://tekukame.blog135.fc2.com/


[15367] オフ会御礼  831列車 :2018/12/12(水) 18:04  

お礼が遅れました。
自然公園の意外な広さと都心の中の紅葉をたっぷり楽しめました。歴史資料館の外観そして内部や資料の見学も皆さんと見ると色々視点が変わり知識が広がりますね。オフ会の醍醐味と言ったところでしょうか。

坂下さん さっしいさん おやつありがとうございました。 忘年会(反省会)の会場のチョイス、今回もお見事でした。

http://c5793.ebo-shi.com/


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