[2644] 11月 831列車 2004/11/01(月)21:56 [メール]
さっしいさん
話題が乏しいので御無沙汰してました。とはいっても世間があまり良いことがないので賑やかなのもどうかなとも思いまして・・・。

レッドアローも35年たちましたか。新宿線沿線に住むものにとって、池袋〜秩父へ走る特急を(たとえ所沢まで無停車とはいえ)間近で見られないのがくやしかったものです。たまの休日に走る「こぶし」だの「おくちちぶ」だの(愛称は違ったかも)を見かけるたびにカメラを持って踏切まで駆けたものでした。西武の特急車は5000系も性?#92;は画期的でなくとも外観のスマートさや正面形状のユニークさでたまたまライバル(常連の小田急や近鉄)がいなかったこともあってブルーリボン賞を貰えたのでしょう。

少々前の話題ですみませんでした。

おまけ
先日の深夜にクレージーの「大冒険」という昭和40年の映画をやっていて何気なく見てしましました、当時の特徴というか鉄道シーンもけっこう登場してました。サボ受けののある新大阪止りの新幹線、鉄橋を行く80系、トヨペットクラウンにセドリック、そして謎の蒸気機関車など・・・ついついこういったシーンを期待して見てしまうものですね。舞台は名古屋や神戸でしたが市電は見かけませんでした。

http://d51155.web.infoseek.co.jp/

[2645] 「懐かしの澁谷写真展」見ました 都電20番 2004/11/01(月)22:18
 11月3日まで渋谷の東急百貨店東横店、本店で東急百貨店開業70周年大創業祭関連イベント「懐かしの澁谷 写真展」をやっています。私は渋谷から電車で25分ほどのところに住んでいて、都心に出るには必ず渋谷に出て行くので、この写真展、見てきました。
鉄道に関連するものでは、戦前の東横電鉄の路線図や、東横デパート下から出ていた都電電停の写真とかありました。玉電の写真もありました。ちなみに東急本店では「玉電ミニケーキ」というものを今売っていまして、私も買いました。200形を模った箱の中に4個のケーキが入っています。まだ食べてはいませんけど。
 東横店の6階には昭和40年頃の渋谷駅のジオラマが展示されています。けっこう細かいところまで作られています。けっこう作るのに時間がかかったでしょうね。東急文化会館前の都電電停も再現されています。Nゲージの都電車両がありました。架線とかもしっかり再現してあります。
 ジオラマの隣には「昭和39年当時の渋谷」という写真が何枚か展示してありました。ところが昭和39年(1964年)当時のものと思われる写真は2枚くらいしかありません。都電が廃止された後の、昭和47年(1972年)あたりのものではないかという写真とかもありました。写真というのは、見る人が見れば、写真の撮影年月日はわかるのですから、もうちょっとしっかりとした考証をしてほしかったですね。
 あと2日しかやってませんが、3日の祭日の際は、もし見に行けるという方いましたら、行ってみてはどうでしょう。玉電ケーキは3日までしか売ってないでしょうから。


[2647] 書き込んで下さって安心しました さっしい 2004/11/01(月)22:39 [メール]
▼831列車さん▼
いつのまにか11月ですねぇ(サイトの色も変えました)。
10月は、台風、地震、そして掲示板の文字化けと、天災(?)が続き、
そのせいか、ここへの書き込みも大変少なくなってしまいましたね。
(いや、サイトの中身や、管理者の人徳の無さか…)
レッドアローの記乗も、何やら話題作りのような姑息な感もあって…。
最近は独り語りの様相でしたので、ご投稿は大変嬉しく思いました。

たしかに、5000系の下回りは101系と同じと聞いて複雑な感じがしましたが、
山岳線と平坦線と、南海ズームカーのような発想でもあったのでしょうね。
上回りはゴージャスな雰囲気でしたし、広い窓に憧れたものです。
新宿線に秩父への直通特急(所沢スイッチバック)が走ったときは、
自分には直接関係ないのに、何かとても嬉しかった覚えがあります。
あれは当初からではなかったですよね。いつ頃のことでしたっけ?

そんな5000系も、初めて乗ったのは何と7年後、大学2年の時だったかと思います。
そういえば、某「ラバー…」氏と二人で乗ったように思います。
秩父(日野渓谷)でのサークルのキャンプの下見に行った時でしたか。
…と、気になって調べてみたら、昭和51年7月11日のことでした。

クレージーの映画ですか、懐かしいですね。
そういえば、先日の都電のオフ会でも話題になったのですが、
かつてピク誌上に、鉄道の登場する映画の一覧が載っていたけれど、
都電の出てくる映画を研究したら面白いだろうな、などと…
当方、映画には疎いので、佐藤文俊さんあたりが適任でしょうか。

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[2648] 渋谷も随分変わったみたいですね さっしい 2004/11/01(月)22:49 [メール]
▼都電20番さん▼
ご報告ありがとうございます。
渋谷といえば玉電、いまだに庶民の記憶の中にあるのでしょうね。
200形ペコちゃんが、ミルキーでなくケーキですか。可愛いでしょうね。

都電に関しては、西口側の乗り場は全く覚えていません。
東口にしても、都電は殆ど利用したことがないと思います。
昭和30〜40年代、渋谷駅は良く通り、東横線には乗っていたのですけれどね。
飯田橋から渋谷へ出るには、必ず国電で代々木乗換でした。

3日は東京へ行く?#92;定があるのですが、もし時間があれば…
玉電ケーキは…う〜ん、どうでしょうか。味のご報告もお願いしますね。

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[2649] 忘れてました さっしい 2004/11/01(月)22:51 [メール]
しまったぁ、「よてい」の「よ」は文字化けするんでしたね。
う〜む、これじゃぁどうしたって嫌われてしまうわけですよね。
掲示板屋さんはもう、何とかしてくれる気もなさそうです。
どうしたら良いものやら…

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[2650] ショッキングな映像 志村TC 2004/11/02(火)13:00
さっしい様 どうもご無沙汰しています。

先週土曜日たまたま観た「西部警察・伝説の名場面」とかいう番組でなんとも痛ましい映像を観てしまいました。
「西部警察」といえば荒唐無稽さにおいては説明不要の刑事ドラマでしたね。
やたら爆発したり激しいカースタントが楽しみで当時、結?#92;観ていた番組です。
で「爆破シーン名場面」というパートの中でなんと広島市電を一両丸ごと爆破のシーンを放送しました。この巻は観た記憶がないので今回が初見。ストーリーは見当がつきませんが大方、テロリストか何かが電車に爆弾を仕掛けたとかいうお話でしょう。
爆破されたのは広電の350、500、550形のどれかだったです。廃車になったものをTV朝日で買い取って撮影したんでしょうね。20余年前といえば、仙台、京都と最後の大手市電が廃止になって路面電車も風前の灯火時代、世間的にも路面電車の復権など誰も考えなかった頃ですよね。ですのでTVドラマ1本の為に貴重な一両を爆破することになんの躊躇もなかったんでしょう。
いやはや、なんと勿体無いことを…とか思いましたが、今でも人知れず解体されたり、公園で朽ち果てたあげくスクラップになる車両と比べたらドラマの主役大道具として華々しく爆破されたほうが本懐だったろうか…複雑な想いの土曜日でした。


[2651] 哀れな末路に黙祷 さっしい 2004/11/02(火)22:35 [メール]
▼志村TCさん▼
おひさしぶりです。お元気ですか。書き込みありがとうございます。
「太陽にほえろ!」は大好きで、かなり良く見ていましたが、
西部警察の全盛期は自分も何かと忙しく、あまり見る機会はありませんでした。
でも例の市電爆破の回は、前宣伝の効果もあったのか、見た覚えがあります。
もったいないことをするなぁと当時も思ったものでした。
当時の鉄道雑誌にも載っていたような…(未検証ですが)

爆破といえば、茨城の谷田部に保存(放置?)されていた国鉄の客車も、
何かの番組の撮影で爆破されたんじゃありませんでしたっけ?
廃車とはいえ、そういう用途で最後を迎えさせるのは、胸が痛みますね。
しかし華やかな舞台ですから、本人(?)にとっては慰めになるのでしょうか。
仰るように、何のために保存されたのかわからないほどボロボロになって、
惨めな姿を曝して朽ち果てて行くよりは、成仏できるのかもしれませんが…。
都電の5501なども、一体どうするつもりなのでしょうね。

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[2652] 今日も東京大好き さっしい 2004/11/03(水)22:40 [メール]
先日の都電オフ会の際には長居をしてしまって果たせませんでしたが、
本日やっと念願かなって、湘南新宿ラインのグリーン車に乗ってきました。
スイカを天井にタッチするシステムも、なかなか洒落ていましたが、
驚いたことに「グリーンアテンダント」なる女性が乗務していて、
それがまた大変な美人で…純情な自分は(?)妙にドキドキしてしまいました。

自分の故郷にも寄り、小学校や中学校も見てきました。
本郷菊坂の樋口一葉の旧居跡にも行ってきましたが、
新5000円札には、まだお目にかかっていません。
御茶ノ水橋から見る神田川と中央線の眺めは、いつまでも色褪せませんね。

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[2653] まもなく32年 831列車 2004/11/04(木)20:04 [メール]
また11月11日がやってきます。思い出の一枚を?#92;ってみます。タグIMG有効でしたか?

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[2654] 失礼しました。 831列車 2004/11/04(木)20:06 [メール]
だめみたいでしたね。

お茶の水橋からながめる風景、聖橋と地下鉄とオレンジ色の電車と神田川・・・。
「食べかけの檸檬」を聖橋から放ったフォーク歌手もいましたっけ。

http://d51155.web.infoseek.co.jp/

[2656] いえいえ、ありがとうございます さっしい 2004/11/04(木)22:34 [メール]
▼831列車さん▼
あれ? いえ、<img>タグは有効なはずですよ。URLに「.jpg」が2回付いていたようです。というわけで、失礼ながら勝手にリンクさせて頂き、ここに載せておきました。たぶん?#92;示されると思います。都電最終日の画像ありがとうございます。

ところで[2653]の文字化けですが、何という文字だったのでしょうか。今のところ確認されているのは「おもて」「のう(りょく)」「かま(う)」「よ(てい)」「10」の漢字と、カタカナの「そ」だけだったのですが、どれも「〜ってみます」には該当しないようですね。もしかしたら「はる」かな? 試してみますね →「?#92;る」。さて結果はどうだったでしょうか。


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[2657] 御茶ノ水橋 さっしい 2004/11/04(木)23:02 [メール]
再び▼831列車さん▼
やはり「(写真を)はる」が文字化けしていましたね。他の化ける文字との関連や法則性はあるのでしょうか。どなたか発見していませんか?

ところで、さっきからずっとPC(「ぱそこん」は文字化けします)で、さだまさしの歌を流していたのですが、掲示板を見た時ちょうど「檸檬」の歌が始まりました。奇遇ですねぇ。今は「風に立つライオン」が終わって「親父の一番長い日」になりました。最近は拓郎よりも、さだまさしを聴くことの方が多いようです。年のせいか、聴いていて泣いてしまう歌がたくさんあります。

しかし御茶ノ水橋からの眺めは最高ですね。子供の頃の絵本にもよく載っていました。汚い写真ですが、携帯電話のカメラで、しかも午前中の逆光ではこれが限度でしょうか。一応、聖橋をバックに、オレンジの中央線快速電車と、地下鉄丸ノ内線と、神田川を行く船が一緒に写ってはいるのですけれど。でも都電13番がいなくて寂しいですね。

「親父の…」は長いので、まだやっていますが、やはり泣かされてしまいます。


http://homepage1.nifty.com/sassy/

[2658] 都電が写っている映画 佐藤文俊 2004/11/05(金)1:30
 さっしいさんのマイクがこちらに振られましたので・・・・

 都電の写ってる映画で割合最近「発見」したのは、「透明人間」です。昭和30年前後の作品で、我々の世代だと、東野英二郎の水戸黄門で悪徳商人や悪代官役でチョコチョコ出てた河津清三郎なんかが出てる白黒映画で、コレが都電ファンにはたまらないんですよ。

 だって透明人間が8番の1200型の都電に乗るシーンがあるんですよ。これが結?#92;長いシーンで、金太郎塗り時代の1200の外観、車内、走行シーンがバッチリです。

 とにかく、透明人間が停留所から1200に乗りこんで車内で乗客を恐怖に陥れる、みたいなシーンなんですが、2停留所くらい、発車、走行、停車、がそのまま観れます。透明人間に驚く都電の乗客とか、運転士、車掌、最後は全員「キャー!」なんて叫びながら1200から逃げ出して行くんですよ。

 あれは1200を撮影用に貸し切って撮ったんでしょう。

 これは皆様必見です!

 あと、小林旭の「銀座旋風児」シリーズ! 昭和34年頃の作品で、銀座通りを走る都電が丁度金太郎とキャピクリが半々です。この映画なんか、タイトルバックから「お!」「お!」の連続です。

 皆様、是非ご覧下さい!

 御茶ノ水、いいですね。

 今、レイアウトで作ってます。

 私の記憶で一番印象にあるのが、幼稚園で毎月配られた「科学ブック」の「陸ののりもの」で、見開きの目次の隣の最初のページがここの絵でした。黄色の総武線、その下がオレンジの中央線、何れも101系、金太郎の都電7000型、下は丸の内線の赤い電車、結局この絵がアタマを離れずに46歳の今になってここのレイアウトを作ってるんですから、40年越しですね。正に私の「鉄道趣味」の原点の場所です。

 
 

http://www.geocities.jp/densyakozoh/index.htm

[2659] 32年前の11月など 6181 2004/11/05(金)10:14 [メール]
831列車さんの写真,拝見しました。いつもながらきれいなトーンですね!
Hポールにかかった断裁箱とか,コントローラの光り具合とか,しばし引き込まれてしまいました。うーん。

さっしいさん,文字化けの件ですが,
シフトJISコードで,後半が"5C"のものが,化けるようです。
とすると「ぎまん」?#92;瞞も化けるはずですね。
以上とりあえずご一報まで。


[2660] 漢字書き取り 駄菓子 2004/11/05(金)10:28
では、さっしいさん、漢字書き取りの問題です。
次の□に当てはまる漢字一字を答えななさい。

1.人の□も七五日。
2.死んで□おけの蓋がしまってから、その人の価値がわかる。
3.和服を□笥にしまう。
4.絹糸は、お□様のまゆからとる。
5.NHKの名アナウンサー、高橋□三。
6.人をだますと詐□罪に問われる(かも)。

えーっ、まったくはずしてしまっていたらゴメンナサイ (^^;;
たぶん、いくつかは「当たり」だと思いますが……。

http://dagashi.org/

[2661] どうも、どうも、どうも、どうも。 佐藤文俊 2004/11/05(金)11:30
 駄菓子さん、

 高橋?#92;三なんて名前思い出したのは5年ぶりくらいですよ。懐かしいですねえ。そー言えばあの人、最近見ませんねえ。正月の「かくし芸大会」とか「?#92;三訪問」とか・・・
 
 「?#92;三訪問」は日曜の朝やってて、時々天賞堂の提供でライブスチームの渡邊精一さんとか、銭形平次の歌詞を作った有名な鉄道マニアの関沢新一さんを「訪問」する「鉄モノ」がありました。

 鉄道記念日に交通博物館から生中継ってのがあって、私がその場に居た事もあります。

 あの番組の中でパルチモンとか何とか言うクスリの生CMに千秋実が出てたのを急に思い出しましたがカンケイ無いですね。

 最近、駄菓子さんが私の友人の友人である事がわかりました!世の中狭いですね。

http://www.geocities.jp/densyakozoh/index.htm

[2662] やぁやぁやぁ(ビートルズにあらず) さっしい 2004/11/05(金)19:22 [メール]
▼佐藤文俊さん▼
「透明人間」と小林旭ですか、ふむふむ。
でもまぁ、まずテレビじゃやらないですよねぇ。
高橋ケイゾウといえば「レコ大」と「かくし芸」の司会時代のイメージが強くて、
大晦日と元日に続けて見て、後は1年間ご無沙汰…という感がありましたっけ。

1200形といえば、完全に流線形指向でしたね。
中学時代に「都電春秋」の広尾線を行く姿などには憧れたものですが、
実際に意識して見たことはなく、対面は1500形になってしまった後でした。
今はどちらかというと、多少遠慮がちに流線形っぽくしてみたという感じの、
1100形あたりが一番好きになっています。これも実際には見ていないのですが。
なんだか、小津映画を見て原節子に憧れているみたいな感じですね。

▼6181さん▼
831列車さんさんも仰っていますが、11月ですね、我々にとっては切ない季節。
また「都電最後の日」がやってくるわけですね。
831列車さんの写真はいつも本当にきれいで、胸に沁みますね。
それにしても、文字化けの法則を発見なさったようで、感心してしまいました。
そうですか、SHIFT_JISコードの関係ですか。
で、原因は一体どこにあるのでしょう。他の掲示板ではどうなのでしょうか。

▼駄菓子さん▼
…ん? もしや、これら全て文字化けしちゃうんですか?
ではまぁ、試してみるとしましょうか。
 1.?#92; 2.棺 3.?#92; 4.?#92; 5.?#92; 6.?#92;
さて結果はどうでしょうか。間違えるとちゃんと?#92;示されるわけですかねぇ。
でも高橋ケーゾーさんって、こんな字だったか…

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[2663] 狭い世間 駄菓子 2004/11/05(金)19:57
佐藤文俊さん、こんにちは
そうですか……どうも他人とは思えないと感じていました(って、間違いなく他人ですけど)。
佐藤さんの書き込みを読んでいると、あちこちでキーワードが重なっているのに気がつきました。
だから、もしやどこかで重なっているかも、という気はしていたんですよ。
でも、どのキーワードかなあ?
大塚、中東、鉄道……まだまだありそうです?

ところで、さっしいさん、すみません。
「棺」は、出題ミスでした。
気を取り直して、追加。
1.暑中お見舞い□し上げます。
2.乱□なものの言い方をするやつだ。
3.□を食む。


[2664] さて今度は? さっしい 2004/11/05(金)20:54 [メール]
▼駄菓子さん▼
自分でまた「ひょうじ」などと書いて地雷を踏んでしまいました。
で、再び挑戦(?)しようと思ったのですが、3はいろいろ当てはまって…
ま、一応、1.?#92; 2.?#92; 3.?#92; …としてみましょうか。
これも全部「?#92;」になってしまうのでしょうか。
「&#92;」だと「\」という文字をあらわすらしいのですけれど。

ところで「狭い世間」の話ですが、先日、佐藤さんの高校の同窓会から、
弊サイトへのリンクのお?#92;し出があったのです。
てっきり佐藤さんのご紹介かと思ったところ、そうではなくて、
サイトの内容がその高校と関係があったので、ということでした。
それにしても本当に佐藤さんって、すごい人脈、地脈、鉄脈(?)…ですね。

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[2665] あ、そか… さっしい 2004/11/05(金)20:57 [メール]
「もうす」は駄目なんだって、今やったばかりでしたね。
でも皆さん、こう化けられちゃうと気分が悪いですよねぇ。
これはもう、この掲示板を見限るしかないのでしょうか?
どなたか御知恵が拝借できれば…。
もしくは良い無料掲示板のご紹介など。

スレッド形式にはしたくないのと、
過去ログを保存しておきたいという条件があるのですけれど。

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[2666] 1200→1500 佐藤文俊 2004/11/05(金)21:11
 さっしいさん、

 私も1200はあんまり憶えてません。やっぱり1500になってからですね。

 私は神明町の1000と1100には親しんだのですが、随分小さい時に多分お堀端で見た「やさしそうな顔をした」キャピクリの都電が1200だったんだろうなあ、程度です。

 昭和34年の「社長太平記」には金太郎時代の1200が馬場先門を走るのがハッキリ写っています。(ありゃ?あれは1100だったかな?怪しくなってきました。坂下さん、どっちでしたっけ?)

 昭和37年の「続・社長外遊記」のラストシーンは和田倉門の海上ビルヂング前で、キャピクリ塗装の1200、6000、8000が数珠繋ぎで走っていて、まるでジオラマのように見えます。

 私にとっての1100と言えば、神明町のゾロ目の1111ですね。16番に乗ってて茗荷谷の窪町小学校横から不忍通りへ抜ける広い道の向こうに、時々横切る20番の電車の横っ腹が見えるんですけど、ずうーーっと向こうなので、62いくつ、なんて読めないんですけど、この1111だけはわかりました。

 駄菓子さん、

 その人はおととい清里の我が家に紅葉狩りに来ましたよ。

http://www.geocities.jp/densyakozoh/index.htm

[2668] 都電でNUMBERS 4! さっしい 2004/11/06(土)14:05 [メール]
★佐藤文俊さん
この場を借りて、というのもモウシワケないのですが、
清里の紅葉は、どれもまるで絵葉書のようにきれいですね。
鎌倉辺りはまだ早いのかなと、天気の良い週末に、少しそわそわ…
それでもちょっと体調(および心調)不良で、庭にしか出ていません。
今年は我が家の柿は不作でしたが、それなりに甘くて美味しかったです。
(…ぉぃぉぃ、メールかい?)

それにしても、さすが佐藤さんは「映画の達人」ですねぇ。
考えてみれば、高度成長期の東京を舞台にした邦画は数知れず、
その中に都電の姿を見出せるのは、当然のことなのかもしれませんね。

番号へのこだわりは、自分は7050以外は特になかったと思いますが、
もし1111などと普段付き合っていれば、当然、取り憑かれたことでしょう。
言われてみれば、都電では唯一のゾロ目だったのでしょうか。
さすがに5555も6666もないし、あとは木造時代の3333ぐらいでしょうか。
9999なんて、永久にできないでしょうしね。

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[2669] ゾロ目と言えば・・・ 佐藤文俊 2004/11/06(土)16:37
 昔の丸の内線には444と666と777が居ましたが、777が先頭の編成の中間には444が挟まっていました。

 未だに不思議なんですが、あれって縁起の悪い444だからラッキーな777とくっつけたんでしょうか?それとも偶然だったのでしょうか?

 さっしいさん、或いはどなたかご存知ありませんか?

 丸の内線で私が通学通勤で乗り降りした駅、新大塚、後楽園、本郷三丁目、東京、銀座などは、どーゆー訳か階段が全部同じ位置で、荻窪側から3両目の前のドア辺りに乗ると丁度いいんですが、そのために3両目に繋がっていた444にはよく乗りました。

 ところが不思議と666には乗った事も見た記憶も無いんです。何でだろう?

 営団は通し番号で、300型は301〜330、400型は431〜472(だったかな?)、500型は573(578だったかも?)〜802でしたから666は絶対に居た筈なんですけどね・・・

 もう1つわかんないのが、900型は再び901から始まっていて、500型の最終の802の後で903〜ってなっていなかったんですけど、これって何か法則があったんでしょうか?

 さっしいさん

 こちらの紅葉もピークは過ぎましたが、まだまだ綺麗です。それにしても、今度の携帯電話のカメラは驚異的に良く撮れます。また、露出補正がモニターを見ながら出来るので、多少明るめに撮っておいてガンマを落とすと昔の絵葉書や着色写真のような画調になるので面白いです。

 鎌倉と清里では紅葉は1ヶ月以上違いますよね。

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[2670] 怪傑ゾロ目? さっしい 2004/11/06(土)18:16 [メール]
▼佐藤文俊さん▼
いつもながら興味の種の尽きない話題をありがとうございます。
営団地下鉄(懐かしい響きですね)も、特に第3軌条集電方式の路線の方は、
車両の形式がわかりにくくて…というより、単純すぎたのですかね。
昔の市電か、地方の小私鉄の如く、形式が変わっても末尾が連番で…。
というわけで、懐かしいピク誌の営団特集などを引っ張り出してきました。

300形は301〜330、400形は431〜468、500形は569〜802となっています。
500形製造当初には、こんなに両数が増えるとは思わなかったのでしょうが、
「500形802号」などという呼称は、紛らわしく不自然でもあるので、
将来改番の?#92;定もあり、そのために金属製の番号板を外すと書かれています。
結局最後まで、そのままで行っちゃったんでしたっけ?
900形はどうなんでしょう? 中間電動車なので通し番号をやめたのでしょうか。

編成?#92;を見ると、仰る通り、777と444が組になっていますね。
(荻窪)← 777+444+611+778+304+612 →(池袋)となっていますが、
6連化されてから後のデータなので、444は荻窪側から2両目なのでしょうか。
もちろん666もいて、665+443+595+666+439+596 という編成だったそうです。
いずれにせよ、777と444との相関関係は不明ですが。

営団の車番など、今まで殆どこだわったことがなかったのですけれど、
こうやって見ると、いろいろ奥深い面もあり、興味が湧いてきますね。
しかし佐藤さん、本当に観察の目が細かく行き届いていたんですねぇ。
少年時代に友達だったとしたら、きっと大いに影響されていたことと思います。
(そして、この純真無垢な自分も、悪ガキの道へ…?)

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[2671] 文字化け注意報 さっしい 2004/11/06(土)18:38 [メール]
何だかもう、あんまり気にしなくなったようですし、
むしろ、どんな字が書かれていたのか想像する楽しみにもなってきましたが、
一応、現時点で文字化けすることが確認されている字は、以下の通りです。


ま、いろいろとご不満もございましょうが、
取りあえずは、特に気にせずに書き込んでみてください。(無理か…?)

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[2672] 準ゾロ目 831列車 2004/11/06(土)18:44 [メール]

6181様
あの日のあの写真をどうやって撮ったのかよく覚えていません。ストロボが不調だったので手持ちだったはずですが、調べてみたらフィルムはTRI-Xでしたが、たまたまピントがあってぶれも少なかっただけでしょう。細かい所の観察まで恐縮です。

さて話題?の地下鉄ゾロ目、佐藤さん御指摘の777は確か荻窪方の先頭でしたっけ。晩年によく荻窪駅でみかけました。さっしさんのおっしゃる都電のゾロ目はさすがに四つは厳しかったけれどふた文字ずつ揃ったナンバーに会うとちょっと嬉しかったものです。47ー11で消えたなかに「6161」(装飾電車になりました)もいましたし、荒川まで残った「7077」も準ラッキーナンバーでしょうか。

あの日のスナップをまたまとめてみようかと思っていますが参考にと開いた鉄道ファン73ー2月号の記事(さよなら下町の都電)を読んでいるとやはりいろいろ思い出してスキャンも進みません。

さて文字化けと画像アップはどうなったかな?

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[2673] 大丈夫のようです 831列車 2004/11/06(土)18:53 [メール]
さっしいさん
今回は大丈夫でした。文中、「さっし」さんと書き込んでしまいました、すみません。

画像はこれも47年11月11日(のはず)です。場所はお馴染みの大島あたり。最終日でもいつも通り多くのお客様を黙々と運んでいました。日付けはネガにはそうなっていましたので・・。じゃあ一体私は当日どんな行動をとったのかいな?といろいろ思い出しているのですが、午後からあちこち回ったような気がしてきました。

http://d51155.web.infoseek.co.jp/

[2674] ナンバーズやロトはまた外れましたが… さっしい 2004/11/06(土)19:54 [メール]
▼831列車さん▼
いや、なんだか「さっしさん」って、妙に気に入ってしまいました。
「さっしいさん」よりも軽快な感じがしますよね。江戸っ子っぽいし…?

今回の写真も、いつもながら美しい画像で…大島一丁目でしょうか。
やっぱり831列車さんの画像ってRGBカラーなんですよね、グレーでなく。
これも少し水色がかった感じで、セピア効果に近いものがありますね。

7044は好きなスタイルなのですが、7054とは窓もバンパーも違うのに、
前面裾の切り欠きは同じタイプなんですね。7050はもっと深かったです。
しかし望遠レンズ(ですよね?)というのは独特のひょうじょうと距離感で、
自分も憧れはしていたものの、長い間使ったことがありませんでした。
昭和50年代後半にやっとズームを使ったのですが、せいぜい70ミリ程度。
ものぐさなので、重い機材を持ち歩く気がなかったということもありますが。

さて「準ゾロ目」ということで考えてみると、
1001、2002、3003、4004、5005、6006、7007、8008 なんていうあたりも、
出会うと「ラッキー!」という気になれそうな番号ですよね。
1010、1212、1515、2020、3030、4040、6060、7070、8080 も同じでしょうか。

それならば、161、171、707、808、818、828、838、1212、1221、1515、
3113、3131、3223、3232、4114、4141、6116、6226、6262、8118
なんていう「おともだち」も、仲間に入れてやりたいところです。
更に、1011、2022、3033、4044、5505、6066、8088 も?
…って、ちょっとしつこいですかな。
(一応、都電に存在したはずの番号だけを挙げたとは思いますが。)
もちろん831列車さんの挙げてくれた、6161、7077 も該当しますね。

でも結局、4桁ゾロ目は、佐藤さんの「1111」だけなんですよねぇ。

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[2675] そうですかあ! 佐藤文俊 2004/11/06(土)19:56
 さっしいさん、私は昔も今も「真面目な不良」です!

 400は468までで、500は569からでしたか?うーーん、自己嫌悪!忘れてるなあ。

 そうですか。丸の内にも改番の?#92;定があったんですか。でも結局最後までそのままでしたね。

 金属製の番号板はそーゆー訳で外されたんですか。僕はてっきり見難いからだと思っていました。赤地にあのステンレスの銀の番号だと全然読めませんでした。白ペイントになったら読み易くなりました。

 900型は最初の901なんかは金属製番号板でしたが、この後の増備タイプ(908くらいからだったかな?これは全然思い出せません!)は初めから白文字で登場しました。

 この「後期型の900」は、それまでの300から900の前期型までのとは室内の造りが全く違っていて、近代的な感じがしました。初めは目立っていましたが、そのうちに他の車輛もこの900の後期型に習って更新改造されて行きました。

 先ず、蛍光灯カバーが付いていなくて、物凄く明るく見えました。内壁は300型以来のピンクのペイントから、アルミの帯で継いだピンクのデコラ板になって、滑らかな?#92;面に近代的な美しさを感じました。窓枠も鉄製の赤ペイントからアルミサッシになりました。残念だったのは、つり革がリコ式でないフツウのモノだった事です。最初は違和感がありましたけど、後に他の車輛もリコ式をやめちゃいましたね。それからドア窓が最初から小型でした。

 この後、300型の中間車化が行われたんですが、戸袋窓が無くなった以外は、この900の後期型と同じ仕様になりました。この更新のお陰で400型が先に全廃になって300型は最後まで残ったんですね。さらに運の良い何両かは今年で車齢51年でもブエノスアイレスでバリバリ現役なんですね。

 777と444、やっぱり一緒ですよね。でも、その編成?#92;、ちょっと違う気がします。

 私の記憶と経験では、6両編成のうち、前の2両と後ろの2両が500型で、中間2両が300型と400型か900型でした。前後の500型は連番の奇数偶数の「兄弟」が背中合わせに連結されていて、例えば777と778、671と672てな具合で、ほぼ永久連結って感じでした。

 その編成?#92;で言えば、(荻窪)←777+778+444+304+611+612の筈です。500型の背中合わせの間に900型が入っている編成はありましたが、300型や400型が入っている編成の記憶はありません。特に444は後ろ向きの778の次で、絶対にその次は304でした。777と778の間じゃなかったです。(304て、方南支線の最後まで残ったヤツでしたっけ?あれは306だったかな?)

 しかし、666の入っている編成もそうなってますねえ。変だなあ。その時はそうだったのかも知れませんが、とにかく400型が廃車になるまで(昭和62年だったかな?)は、長い間500型の背中合わせの間に300と400が入る事はありませんでした。また、400型が先頭になった編成は1度しか見た事がありません。あれも900誕生の頃です。

 900が通し番号にならなかったのは500が802で終わっていたからじゃないでしょうか?例えばこれで810まであったら911って感じも掴めますけど、903があったら901もありそうな?・・・・

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[2676] 今日は(体調)不良中年 さっしい 2004/11/06(土)21:11 [メール]
▼佐藤文俊さん▼
ピク誌の営団特集の編成ヒョウは、昭和52年のものです。
900形が全部出揃って、6連53本体制になったのは昭和44年のことですから、
それ以前には当然編成も異なっていたでしょうし、
44年〜52年に変動があったとも考えられますね。

ところで今、テレビ東京で、都電沿線関連の番組を放送中です。
最近多いですね。テーマは荒川遊園?
(しかし「都」と「電」は文字化けしなくて良かった…)

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[2677] …と思ったら さっしい 2004/11/06(土)21:21 [メール]
都電沿線とは言っても、食べ物屋の紹介ばかりなんですね。
まぁ、近頃はそちらにも興味はありますが。
あれ? 鉛筆屋って、ついこの前もやってたなぁ。

ところで、土曜のトップ画像更新も、細々とながら続けています。
勢い、東京近辺の大手私鉄が多くなってしまいそうですけれどね。
でも35年前(昭和44年)の今頃は、都電13番ばかり追っていましたっけ。

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[2678] 丸の内線の編成 佐藤文俊 2004/11/07(日)8:58
 さっしいさん

 その編成ひょう(文字化けするのでカナで書きます!)は昭和52年のものですか。

 私が丸の内線で小中学校に通学していたのは昭和39年から48年までで(46年3月までは都電と交互)高校3年間は都電荒川線でしたが、丸の内線にはほぼ毎日乗っていました。また、大学通学に利用した昭和51年から55年、某テレビ局に就職して神谷町までの通勤に使った1年間、その後アメリカに住んだ4年間は全く乗りませんでしたが、帰国して同じ会社の銀座と虎ノ門のオフィスに通勤するのに昭和60年から5年間再び丸の内線を利用しました。

 つまり、昭和39年から64年まではアメリカに居た4年間を除いては「丸の内線漬け状態」だったって事ですね。

 その間、400型の廃車が始まるまでは、300型と400型は6両編成の真ん中の3号車、4号車でした。300型について考えられるのは、昭和46年頃から始まった300型の中間車化に伴って、500型の非運転室側の中間に組み入れたのではないかと言う事です。しかし、もう1つの666が入った編成ひょうにも結局最後までオリジナルの両運転台付きのままだった400型が2両、500型の中間に挟まっているんですねえ。

 そんな編成、見た記憶が無いです。

 そう言えば丸の内線には最初、貫通幌が無くて隣の車輛との行き来が出来なかったんですが、これも確か900の後期型に始めて付いたんです。

 それまでは貫通ドアの上に「通り抜け禁止・非常の場合は通れます」と言う目立つプレートが?#92;ってありました。

 300,400,500型に貫通幌を取付けた時、アンチクライマーの真ん中をちょん切ったので、現在地下鉄博物館にある301もそのまま「ちょん切れ状態」なのが残念です。

 4年ぶりにアメリカから帰国した昭和60年には、銀座線の1200型などの旧型が全廃になっていたのと、丸の内の500型の乗務員扉やヘッドライトや方向幕はそのままで運転台だけが撤去されていたのがショックでした。

 

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[2679] 都電の「線路名称図」を作ってみました さっしい 2004/11/07(日)16:18 [メール]
都電の路線は、系統番号で呼ばれる場合が多く、
正式な線路名称って、もう一つ、わかりにくいですよね。
というわけで、都電マップシリーズ第3弾「線路名称図」を作ってみました。

一応完成はしていますが、取りあえず仮開業ということで、
まだトップページからのリンクもありません。ここから行ってみてください。
IE、Netscape、Sleipnir、Opera の各最新バージョンで動作確認済みですが、
内容も含め、不都合などがありましたら、ご報告頂ければ幸いです。
「都電線路名称図」を見てみる

http://homepage1.nifty.com/sassy/

[2680] なるほど 831列車 2004/11/07(日)17:42 [メール]
さっしいさん
「線路名称図」拝見しました。架線柱に書かれていたものですね。途中から「○○線」と名前が変わるのも不思議でしたが、いろいろと細かい区別があったわけですね。直接関係はありませんが、これらの線名で現在鉄道(特に都電の後継?の地下鉄)でも使われているのは「新宿線」と「半蔵門線」ぐらいでしょうか。もちろん経由するルートなどは違いますが・・・。

さて11/11の記録、きゅうきょスキャンしたものだけまとめてみました。中途半端ではあり、当日の行動もまだ思い出しきれておりませんが「いつもの光景」の中に廃止日の雰囲気が垣間見えた上野周辺のものです。なおネガをグレースケールに統一してモノクロにいたしました。
http://d51155.web.infoseek.co.jp/toden471111-2.html
です。

http://d51155.web.infoseek.co.jp/

[2681] 1200形 他 坂下国郎 2004/11/07(日)17:53
さっしいさん、皆さん、
少々ご無沙汰しております。

佐藤さん、遅いレスで?#92;し訳けありません。#2666、社長太平記で登場するのは、
間違いなく1200形です。念のため、もう一度ビデオで確認しました。

さっしいさん、過日の某オフ会の帰路、「たくらみが・・・・」とおっしゃっていたのは、
この路線名称図だったんですね(と、一人で納得しておりますが・・・・)。

831列車さん、大島一丁目の写真、8000に壺形の系統版を突っ込んでいるのを含めて「当たり前の光景」でした。

ゾロ目ネタではないんですが、「昇順」で1234、「降順」で3210、というのはいかがでしょうか? おそまつですいません。




[2682] ご感想に感謝です さっしい 2004/11/07(日)18:30 [メール]
今回の「線路名称図」ですが、路線名の一覧を挙げて?#92;示させるのでは、
製作は簡単ですが、これまでの他の図と同じ方式で、面白みにも欠け、
?#92;示もこま切れであちこちに飛び、たいして実用性もないでしょう。
むしろ「この区間は何線だったのか」という方に興味があるかと思います。
そこでちょっと考えて、裏技みたいなことを思い付き、実用化してみました。
皆さんのご意見・ご感想が頂ければ、有難いところです。

▼佐藤文俊さん▼
しかし毎度毎度の感想ですが、
幼い頃の細かいことまで、本当に良く覚えていらっしゃいますよね。
まさに「超人・佐藤」?(…いえ「人間じゃない」という意味ではなく…)
丸の内線に関しては、完全な固定編成というわけではなかったのでしょうから、
時代によって編成替えが行われていたということになるのでしょうかねぇ。
自分は地下鉄の路線には、未成線も含め、異常な興味を示していたのですが、
車両については、地上で見る機会が少ないせいか、特にこだわりませんでした。
今頃になって、同じ丸の内線でも300形、400形、500形、900形では、
屋根や運転台や方向幕にかなりの違いがあったのだなと感心している次第です。

▼831列車さん▼
むむ…831列車さん、見落としてますな。「三田線」もありますよ。
実は、?#92;示するのに高度なマウス捌き(?)を要する区間が何箇所かあります。
その中の一つに「丸の内線」も含まれていると思いますが…。
短区間や稠密地帯のため、なかなか?#92;示させにくいというレアな線区には、
「淡路町線」や「土橋線」「富坂線」「両国駅引込線」などがあります。
ゲームではないですが、全ての路線を確認することに挑戦してみてください。
都電最終日の記録は、これからお伺いして、ゆっくり楽しませて頂きます。
やはりモノクロにすると、ファイルサイズが大幅に減るのではありませんか?

▼坂下国郎さん▼
ふふ…、そう思って下さる方がいらっしゃると期待していました。
ところがですね、例の「企画」は、これではないんですよ。
実はもっとずっと「しょ〜もない」ものなのですが、
そちらも年内の完成を目指して鋭意作成中であります。乞うご期待。
もちろん都電関連の企画ですが、資料的価値も何も無いような代物です。
あれ?…でも、オフ会の時にはまだ思いついてなかったかも。
だとしたら、あの時は一体何のことを言ったのでしょう??

昇順の1234っていうのもいいですね。
さすがにこれも他の形式では見られませんかね。
3210の方は、言われないとちょっと気付かないかも。
でも、こちらも3000形だけでしょうかね。

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[2683] なるほど2 831列車 2004/11/07(日)18:40 [メール]
丸の内線短すぎっ! それぞれの路線がなぜこの線名になったのかの由来を考えるのも楽しいものですね。

そうそう「荻窪線」もありました。これで営団(東京地下鉄)が3、都営が2・・でいいのかな?

サイトのURLを「47ー11ー11その2」のものに変えました。直でいけます。

http://d51155.web.infoseek.co.jp/toden471111-2.html

[2684] 拝見してきました さっしい 2004/11/07(日)19:35 [メール]
▼831列車さん▼
都電最終日その2、拝見しました。
写真はきれいなのですが、やはり胸が詰まってしまいます。
しかも「えっ? えっ? 上野一丁目ってどこ?」状態でした。
黒門町のことだったんですかねぇ、はぁ…

最近は、明治・大正・昭和戦前の路線図に接する機会の方が多く、
時代逆行か、電停名も旧町名で言われないと、どうもピンと来ないんです。
第一、外神田○丁目・東上野○丁目・元浅草○丁目…では、
順番も何も全く覚えられませんし、覚えようという気にもなれませんや。

路線名では、営団、いえ、東京メトロの「荻窪線」ってもう無いんですよね?
東急の「新玉川線」も、いつの間にか消えてしまいましたし…。
都電には「千代田橋線」ならありました。惜しくも地下鉄線名とは違いますが。
都電「丸の内線」は、まさに丸ノ内「しか」通らない線だったのですね。

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[2685] 「路線変遷図」も多少変わりました さっしい 2004/11/08(月)20:48 [メール]
都電の路線の歴史的変化を示した、「都電館」の「路線変遷図」の方も、
外見は少しだけですが、システムは大幅に変更しました。
以前よりも反応が軽快になったかと思います。お試し下さい。
内容に関しては、特に変わっていませんけれど…。
年代のクリックボタンの配列が縦並びになったことくらいでしょうか。

スクリプト使用のページは、Wondows-XPをSP2にアップデートしていると、
初回は、Internet Explorerのセキュリティ通告が出るようですね。
別に、危ないプログラムは使っていません(作れません)ので、
プログラムの適用を許可してからご利用になって下さい。

マニア的には(?)背景画像の海や河川部分の明滅のインターバルが、
「線路名称図」と「路線変遷図」とでは、微妙に異なっているとか…

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[2686] 明治大正昭和重ね地図? さっしい 2004/11/08(月)22:26 [メール]
都電の「路線変遷図」ですが、せっかく改装したので、
その記念に「新旧全線ヒョウジ」なる図を追加してみました。
時代は異なれど、かつて存在した全ての営業線を同一平面上に示しています。

「60年史」や「わが街 わが都電」の一覧ヒョウに記載のないものは、
今のところ、存在した時代を正確には絞り込めていないため、
時代別の図の方には記入していませんでしたが(例:坂本町等の引込線)
この図はもう全時代ですから無礼講(?)で、できる限り書き加えました。
(車庫線及び局工場・倉庫線などは、詳細不明のため除外してあります。)

でも、まだまだ知らない「トワイライトゾーン」もあるのかも…

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[2687] 線路名称図 佐藤文俊 2004/11/10(水)7:57
 さっしいさん

 「線路名称図」楽しいです。さっしいさんならではのキチンとした資料性の高い力作ですね。

 昔都電からあの緑色の架線柱の上のほうに白文字で書かれた「切通線第四拾弐号明治四拾四年六月」なんてのを数えながら乗っていたのを思い出しました。

 あの頃丁度、架線を「電車線」と呼ぶんだと言うのを何かの本で読んだのと、あれが架線柱に書かれていたので、私はあの「路線名称」を勝手に「変電所の縄張りだ」と思っていました。今考えりゃ何の根拠も無いんですけど・・・・

 831列車さん

 思い出しますねえ。あの日・・・

 何だか晴れてるような、曇ってるような、埃っぽいような、乾いた寒々とした日でした。

 

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[2688] 線路名称図 6181 2004/11/10(水)18:19 [メール]
さっしいさん

「線路名称図」拝見しました。
昔,図書館の「東京都交通局60年史」で路線名の一覧を見て,「うわ,理解しきれない!」と思ったのを覚えています。地図だと本当にわかりやすいですね。

その頃からの30余年来の疑問をひとつ。既出の話題かもしれませんが。
荒川線(通称)では,踏み切りの番号は路線名と一致するのですが,電柱の?#92;記は違うのです。
現在でも荒川車庫近辺では,踏み切りは「荒川○号」電柱は「三河島XXX」などとなっています。
王電時代の呼称を引きずっているなど,旧王電区間のみの特殊事情なのでしょうか。些細なことなのですが,ご存知でしたらお教えください。


文字化けの件,MS-DOS時代の知識しかない門外漢の推察にすぎないのですが。
掲示板側の,入力をHTMLに書き出すプログラムの問題のようですね。
この掲示板固有の問題らしく,SHIFT_JISで?#92;示している他の掲示板では起きないようです。
他の点でミスがなければ,そのルーチンを騙すのも難しそうですが,ダメ元で。どうでしょうか。

[2663] 駄菓子さんのクイズの答え。
1.暑中お見舞い'?#92;'し上げます。:シングルクオートで囲ってみる
2.乱?#92;\なものの言い方をするやつだ。:余計に'\'をつけてみる
3.˜\を食む。: 数値で入れてみる


[2689] これですね 831列車 2004/11/10(水)19:13 [メール]
さっしいさん では路線名の入った架線柱を一枚。意外と撮っていないものです。

http://d51155.web.infoseek.co.jp/

[2690] マップ三兄弟の揃い踏みです さっしい 2004/11/10(水)20:21 [メール]
さて「都電マップ三兄弟」が出揃った所で、
今度は一気に、それらを自動ヒョ〜ジにしてみました。
ちょっと遊びすぎの感もありますが、それなりの効果もあるかと…
時代を辿る変遷図などは、もっと速い?#92;示にすると感無量です。
といっても、閲覧者の方から操作できるようにはしてありませんが。
変遷図以外はランダムに始まるなど、ちょっと細かい芸もしています。
ヒョ〜ジの順番はあえて変更しませんでしたけれど。

路線名に限らず、系統や歴史が一目でわかるビジュアルな資料は、
昔から「あったらいいな」と思っていたのですが、交通博物館にもなく、
パそコン自体は22年前から触っていますので、時々挑戦しかけたものの、
これまでのメディアでは思うように行かず、挫折してばかりでした。
しかしここに来て、HTMLで作成すればネット上でも公開できることに気付き、
何とか形にしてみました。(博物館の展示風を意識しているのですが如何?)

「運転系統図」「路線変遷図」「線路名称図」のアニメーション版の三部作、
全て昨日までとは違っていますので、あわせて御覧いただければと思います。
動作不良や誤作動、またデータの誤りなどがありましたらお知らせ下さい。

▼佐藤文俊さん▼
資料の正確さだけは何とか保持したいと考えているのですが、
なんせ、拠り所としたい交通局の年史類も、アテにならないもので…
架線柱の写真は831列車さんが載せてくれましたね。
その辺は「観察力の佐藤さん」としても、お詳しいのではないでしょうか。
しかしまぁ、そうですか、今年もまた11.11ですか…

▼6181さん▼
以前から疑問に思っているのですが、
線路と架線(電気系統)とで所属が違うということは考えられませんか?
どうも上空の部分には疎くて、当時から余り気にせずに来てしまいました。
それにしても「荒川線」って、実際にはほんの一部の区間だったのですね。
今では全線の正式名も「荒川線」に統一されているようですけれど。

掲示板に関しては、cgiの知識に乏しく、レンタル利用で受身のままです。
自分でいじれない部分のトラブルのようで、もどかしいですね。
替えれば良いのでしょうけれど、新しいことや変化に弱くて…
cgiも一応勉強中ですが、実践となるとなかなか難しいようですね。
でも、MS-DOSって懐かしいです。CONFIG.SYSを書き換えてみたり…

▼831列車さん▼
珍しい画像をありがとうございます。
自分は撮っていないどころか、こういう存在にすら気付かずにいました。
厩橋線ですか…場所は御徒町付近のようですね。

御徒町といえば、たぶん大正時代にあったと思われる折返し用の引込線の件を、
先日のオフ会でも、16番(大塚)関係の方なので一応は質問してみたのですが、
年輩といってもさすがに昭和の方では、全くご存じなかったようです。
早稲田からの系統(ずっと後の39)が使用していたようですが、古い話で…
どなたか、おわかりになりませんでしょうかねぇ。

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[2691] 楽しい自動ヒョ〜ジ! RRE 2004/11/10(水)22:01 [メール]
さっしいさん ご無沙汰です。

都電マップは非常に資料性があって、かつ遊び心があって面白いですね。
ずっ〜と眺めているだけで楽しめます。
それに比べると弊サイトはワンパターンで進歩が無くて・・・。

http://r2e.hp.infoseek.co.jp

[2693] 夢は、叶えるもの …ですかね さっしい 2004/11/10(水)22:17 [メール]
▼RREさん▼
いえいえ、RREさんのような綺麗な写真も無いものでして…
それにJavaScriptをちょっとかじったもので、使いたくなって。

それにしても、こういうことを首都圏の鉄道や東京の地下鉄、
もしくは全国の鉄道網などでもやってみたいものですね。
子供の頃からの夢でしたが、ライフワークになるかも。

尚、水面下では、ローカル私鉄ページの方も改装を画策中です。
元画像が余り美しくないものの、今のままではあまりに小さくて汚いので、
思い切って大きくしてみようかと、あれこれ検討中です。
内容に関しては、それほど変わりばえはしないと思いますし、
そちらは、動的な要素も取り入れ難いのですけれど。

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[2694] 今日は何の日? 831列車 2004/11/11(木)11:41 [メール]
さっしいさん
期間限定?でトップページ画像を変えました。今日は想い出の日ということで。


http://d51155.web.infoseek.co.jp/

[2695] 旧王電区間の路線名 6181 2004/11/11(木)11:51 [メール]
旧王電区間の架線柱のひょー示,かつて配電もしていたことに関係あるのかと思ったりします。大塚以南は「高田線」だったように思いますが,今度見てみます。

以前は,電柱に書いてある方が線路名称なのかと誤解していました。
他方,踏みきりの方(=正式な線路名称)は専用軌道が切れる毎に変わる(番号もふりなおされる)ので,あくまで踏みきりの群別なのかなと。

路線名の「荒川線」,現在の町名の「荒川区荒川」とずれているのが何とも言えないですね。荒川を走るのが三河島線,尾久を走るのが荒川線。
運転系統として「荒川線」が正式名称になった時には,かなり違和感がありました。

懲りずに再度,[2663] 駄菓子さんのクイズの答え。
1.暑中お見舞い申し上げます。:"&#30003;"に置き換え。数値文字参照。
2.乱暴なものの言い方をするやつだ。:"&#x66B4;"に置き換え。数値文字参照,16進。
3.禄を食む。: "&#x7984;",2に同じ。


[2696] もろもろ 駄菓子 2004/11/11(木)20:45
さっしいさん、佐藤さん、みなさん、こんばんは
塵労にかまけていて、話の途中で忽然と消えてしまってすみません。
ようやく一段落……というより小康状態に入りました。

あっ、6181さん、お見事! 真似してみよっと。

さて、佐藤さんとの共通の友人というのは、やっぱり見当がつきません。
清里に遊びにいった人といってもなあ……(@_@?

うーむ、その人は何歳ごろに私を知ったのでしょうか?
その人は、いまでも私と顔を合わせることがあるでしょうか?
……って、これじゃまるで高橋"圭"三アナの「私の秘密」か。
それとも「二?#92;の扉」?−−こちらのほうはリアルタイムでは知りませんが……。

http://dagashi.org/

[2697] しまったあ 駄菓子 2004/11/11(木)20:50
「二?#92;の扉」は、「二十の扉」でした。

[2698] 11月11日、自分は都電ファンの風下? さっしい 2004/11/11(木)23:06 [メール]
昭和47年11月11日は、朝、亀戸と錦糸町に行った後(都電アルバム参照)
新宿の厚生年金ホールで、高校の映画会(たしか修学旅行事前学習)。
持っていたカメラで、生涯最大の片想いの子を撮ろうとしたものの、
なかなか勇気もチャンスも無く、薄暗い館内で、後ろ姿の1枚だけという…
午後は都電の最後も見届けず、京王線でなんとなく帰宅となりました。

なぜか激しく眠いので、今日の分のレスは明日にさせていただきます。
それにしても、6181さんお見事。尊敬します。
831列車さん、8000形の勇姿も、味があって良いものですね。
駄菓子さん、文字化け退治は1勝1敗といったところでしょうか?

…ん? 結局レスしてる?

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[2699] ダイビングクイズ 佐藤文俊 2004/11/12(金)12:16
 駄菓子さん

 その人と先程電話で話しました。ヒントはどうしましょう?と訊いたら、次のようなものでした。

 1.女性
 2.飯田橋
 3.知り合ったのは8年前
 4.最近は余り会う機会があまり無い

 どうでしょう?

 さっしいさん、皆さん、失礼致しました。

 こちら標高1400m地点では木から葉っぱが全部落ちてしまい、10日前の総天然色の景色がウ?#92;のように白黒の世界になりました。いよいよ冬です。

http://www.geocities.jp/densyakozoh/index.htm

[2700] 撮ってないもの 831列車 2004/11/12(金)22:46 [メール]
架線柱もそうですが、都電の電停の付帯物は年少ファンでは車輌にばかり目がいって(フィルムが貴重ということもありましたが)なかなか撮影していないものですね。その点やはりベテラン方はあらゆるものをスナップしていて感心いたします。信号塔なんかもそうですし。私としてはいろんなバリエーションがあった電停の標示柱(安全地帯にあった時計が組み込まれたものや、お城の門柱風のものなど)はもっと撮っておけばと思っています。さっしいさんのスナップではよく見るといろいろ写っていてこれもまた発見があって楽しいですが。

都電登場の映画といえば佐藤さんの範疇かもしれませんが、「若大将シリーズ」で青大将がすみちゃんに頼まれて若大将の合宿の見送りに上野駅へスポーツカーに同乗した際、道すがらにかなり都電が登場していましたね。結局スピード違反で青大将は御用となるのですが、そのあと駆け込んだ上野駅では165か169系の急行(上越か信越かわかりませんが)なども登場していました。

http://d51155.web.infoseek.co.jp/

[2701] 毎日少しずつ さっしい 2004/11/12(金)23:50 [メール]
今度は「路線変遷図」が少しだけ変わりました。都電館入口もほんの少し。

▼6181さん▼
う〜ん、文字化け防止の理屈はわかったような気もしますが、
どうも16進数(違うのかな?)だのは、何だか良く分からなくて…
というより、そんなことを気にしなきゃならない方がおかしいのですけれどね。
何の対策もとってくれないというのは、公企業(?)としては如何なものかと。

▼駄菓子さん & 佐藤文俊さん▼
共通の知り合いって、なんか楽しそうですね。
飯田橋の女性ですか…それだけだと自分も縁がありそうな…
はたして、駄菓子さんの艶っぽい話が聞けるのでしょうか。

▼831列車さん▼
8000形も良く見ればスマートかつ精悍で、しかも軽快でしたよね。
今になってネガをスキャンしてみると、人の?#92;情が良く分かったり、
画面の端の方に思わぬものが写っていたりと、なかなか興味が尽きません。
そのうちもっと拡大して載せてみようかという気もあるのですが、
やはり元画像があまりきれいでないので、二の足を踏んでしまいます。

ところで32年前の今日(12日)は、クラス内の有志での秋川渓谷ハイキングで、
せっかく片想いの子もいたのに、一言も喋れず…という純情少年だったような。

若大将ついでに、加山雄三の歌は結?#92;好きだったりします。
カラオケでも一番音域が合うような気もして。
(でも僕の「天地真理」を聞いた人もいるはず…)

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[2702] ご無沙汰しております TADA 2004/11/13(土)6:28
ここのところPC不調ですっかり話題に乗り遅れてしましました。
都電路線図改訂版、拝見しました。
自動で路線の延びてゆく様子、消えて行く様子を見ているとやるせなくなります。
路線名称も力作ですね、14番の半分が高円寺線とは知りませんでした。

こちらの板に都電20番さんが紹介されていた玉電ミニケーキ、こういうものです。
http://c5557.web.infoseek.co.jp/okasi2.htm
渋谷駅のジオラマは佐藤さんの画像板にUPしました。
http://c5557.kiteki.jp/sato/joyful.cgi?

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[2703] 感動した!…です さっしい 2004/11/13(土)15:15 [メール]
▼TADAさん▼
PCの具合はいかがですか。(さすがに「パそコン」を避けましたね)
うちのは瀕死の重傷となってから、もう1年以上経過しました。
余命幾許の宣言をされてからも、なんとか生きながらえるもんですねぇ。

路線変遷図は、やはり昭和38年以降、廃止廃止の連続の時代が切ないですね。
まぁ、辛うじてその時期の後半を、何とか同時進行で体感できたことに、
我々世代は、せめてもの感謝を捧げましょうか。

14番は廃止当時「杉並線」という言い方をされていましたが、
正式には、そういう線名は無かったのでしょうね。京浜東北線みたいな…?
しかし、一度に都電に編入されたのに、線名が分かれているのはなぜでしょう。
開通も、淀橋から荻窪までは一気だったようですし…。営業所も一つですし。
「高円寺一丁目」というと、今の地下鉄「東高円寺」駅あたりですか?
区の境にも近いようですね。高円寺線・荻窪線、ほぼ同じ距離だったようです。

渋谷のジオラマは相当な出来栄えですね。無理しても行けば良かったなぁ。
玉電ケーキは、当時売られていたら人気が出たのではないかと。

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[2704] 模型熱が再燃しないことを祈ります さっしい 2004/11/13(土)15:16 [メール]
駅前のユニーで駅弁フェアをやっていたので、
今日の昼食は、おぎのやの「峠の釜めし」となりました。
しかしまぁ、昔は信越線廻りでスタートすると、初日に食べてしまい、
あの重い容器を、旅行中ずっと持ち歩いていたわけですねぇ。
なぜか捨てる気になれず、かといって、その後、家で利用した記憶もなく…

久しぶりに模型の本を「立ち読み」してきましたが、
今、Nゲージってすごいんですね。路面電車シリーズもさることながら、
庄内交通やら蒲原鉄道やら、以前はHOですらマイナーだったのに…。
また、ついに日車標準型(タイプ)の車体キットも発売になったようですね。
その昔、GMのカタログに出ていた頃、模型ショーで社長に尋ねたのですが、
バス窓の製作が困難で実現しそうもないと聞かされ、がっかりしたものでした。

ともあれ今日は、つくづく、模型からは遠ざかっていて良かったと思いました。
これでは、お金がいくらあっても足りませんものね。
(でも玉電80もいいなぁ〜)

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[2705] 改めてケーキとジオラマ、そして二子玉川 都電20番 2004/11/13(土)22:44
 TADAさん、まさにこのケーキです。まだ二個しか食べてないのですが、おいしかったですよ。箱も取っておいておきたいですが、ケーキのビニールとシール、これも取っておきたいなあと思っていたのですが、シールはうまく剥がせませんでした。ビニールもけっこうケーキの油がついてますからね、このあたりは取っておくことはないかな、と思ってますが。
 それとジオラマ、改めて見るによくここまで作ってあるなあと思います。架線まできちんと作ってあるのですから。ただ良く見ると、Nゲージの都電の車両の方向幕とか、「何だこれは」と思うようなものがつけてあります。このあたりしっかりしていたら、もう完璧なのですけどね。

 それと今回のトップページの写真、興味深く見させて戴きました。田園都市線沿線に生まれてからずっと今日まで在住している私にとっては、3450の荷電の写真はそんなのがあったんだという発見ではあります。私もこの頃二子新地前行きとかの電車を見た記憶があります。もう30年以上前のことなのですね。3450の下には玉電が見えていたのでしょう。私は玉電の記憶はほとんどありません。見たことがたぶん、あるのかも知れませんけど。
 この頃はまだ、鷺沼から長津田は、二両編成で行っていたのでしょうか。記憶がないですね。
このあたりの写真撮っているようでしたら、次回以降お願いできたらと思っています。
 田園都市線沿線、どこもマンションの建設ラッシュです。(首都圏はどこもそうなのかも知れませんけど)あの頃2両編成だった電車は、10両編成でもラッシュ時はすべての車両がすし詰め状態です。ハイ?#92;だ何だと田園都市線沿線は言われていますが、自分はそういうものはピンときませんね。ずっと住んでいるからかも知れませんが。
 話は全然関係ないですが、最近本当に首都圏どこもマンション建設ラッシュです。ただ、私はマンションのチラシ配り(ポスティング)のアルバイトを最近やったことがあるのでわかるのですが、マンションは立つけれど、その周辺の昔からのマンション、アパートはそれによって空き家が増えているのです。空き家の集合ポストにはガムテープが張られているところを見ると、空き状態が長いこと続いているのでしょう。景気にはいい刺激になるのかも知れませんが、最近のこの状況、私には何かいやなものを感じてならないのです。バブルの再来とか言われたりしてますが、地上げの横行とかまた来ないのでしょうか、そんなことを考えたりもします。


[2706] 遅ればせながら感激です。 志村TC 2004/11/13(土)23:14
さっしい様、こんばんは。
この度の「路線変遷図」並びに「線路名称図」のリニューアル
おめでとうございます。
以前に増してぐっと面白くなりました、見やすくなりました。
そして勉強になります。
以前個別のレスで18,41系統の線路名称を教えて頂きましたが
全域に渡る線路名称は私の未知な部分が多かったので大いに
感激しました。

勤務先の歴史好きの男(都電には興味はない)から「都電の
走っていた道路が一発でわかる方法ってないかね」と質問さ
れました。当時の路線図はデフォルメされているためイマイ
チ、ピンと来ないと。
わかる、わかるその気持ちってんで紹介したのがさっしい様
のこの「路線変遷図」。
翌日大感激して「これ作った人、すごいね〜」を連発してい
ました。「都電館」その他の写真集なども拝見したとかで感心
しきりで、ほのかな興味を抱いた模様です。良いことです。

これからも素敵なリニューアルと新コンテンツに期待しますね。


[2707] 昭和はますます遠く? さっしい 2004/11/13(土)23:43 [メール]
▼都電20番さん▼
玉電タルゴちゃんケーキ、パッケージが可愛いですね。
でも中身をそのまま保存するわけにもいかないですよね。(カビだらけ?)
実物の車輛と同じで、つくづく保存って大変なんだと感じました。
ジオラマは、せっかくあそこまでこだわって作りこんでいるのに、
何か矛盾するような点でもあったのですか? 少々残念でしたね。

田園都市線も、さすがにこの頃はもう4両編成だったと思います。
鷺沼以遠には行っていないので、当時の実情はわかり兼ねますが、
5200の湯たんぽも、3000系列グリーン車も、元気に走っていました。
この先の沿線の写真は、もっと後にならないと撮っていません。
昭和50年頃が中心です。つきみ野終点の頃は、中央林間まで良く歩きました。
あの区間には、リニアモーターのテスト路線が敷設されていましたっけね。
あざみ野は、できる前に行ったんだか、開業後だったか、ちと記憶が…

この当時、駅名はまだ、二子玉川「園」に、二子新地「前」でしたっけ。
後者は、車内放送が「双子死んじまえ」と聞こえるので、改名したとか…?
また以前、職場の若い女性が、二子玉川を「ニコタマ」と呼んでいましたが、
あんまり言ってほしくないような…。可愛い女の子が「二個玉」じゃぁねぇ…

東京の都市論にも繋がる、最近のマンション事情、興味深く拝読しました。
自分の生まれ育った地も、あまり高級ではない「マンション」にされてしまい、
しかも、それこそ郵便受けも乱雑で、スラム化が進んでいるようにも感じられ、
訪れる度に寂しい思いをしています。生まれた病院は昔のままなのですけれどね。
楽天やライブドアの社長みたいに、億単位の金を気軽に動かせる身分なら、
今すぐに買い戻して、昔の木造住宅を再現し、昭和博物館にでもしたいものです。
いや、やっぱり自分が住むのが一番かな。そういえば、来週は生誕49周年です。

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[2708] 身に余る光栄です さっしい 2004/11/13(土)23:58 [メール]
▼志村TCさん▼
いつもながら過分なお褒めの言葉、大変嬉しく、また有難く拝見しました。
先行の2図に関しては、最初に作った当時どうも何か物足りなかったのですが、
こうしてみると、それが何だったのか、やっと判った気がします。
いずれにせよ、複雑な内容ほど、視覚に訴えると理解が深まるものですよね。
元はといえば、自分の利便性のために作ったようなものですが、

そうそう、自分もデフォルメされた案内図では飽き足らなかったんですよ。
運転系統設定の必然性や、経由地の位置関係なども掴みにくいですものね。
自分のささやかな作品が、どなたかのお役に立てることが一番の幸せです。
お知り合いの方も、これを機会に都電ファンになられると良いですね。

先程は、おすしさんの掲示板で、駒込系の運転の歴史を語らせて頂きましたが、
ああいった内容も、いずれはビジュアルに?#92;現できたら、などと考えています。

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[2709] 架線柱など 6181 2004/11/14(日)0:19
旧王電区間の線路名称,架線柱のヒョ〜記について。まだこだわっております。

大塚以南の架線柱は「高田線」で,踏切,架線柱とも大塚側から番号がついていました(但し大塚寄りの二つの踏切は「南大塚1号,2号」というらしいです)。
大塚〜王子間は線路名称,架線柱とも滝野川線ですが,なんと架線柱は大塚側,踏切は王子側から付番されていました。
荒川車庫近辺では前に述べた通りですが,番号は架線柱は王子から,踏切は小台側からふってあります。
つまり,架線柱は大塚が起点,ということらしく,やっぱり王子電軌(本社所在は巣鴨新田)時代から引きずっているのかと思います。


文字化けの件,お褒めにあずかり大変恐縮です。「漢字コードを(UNICODEで)HTMLの?#92;現で入れておくと,そのまま通してくれて,間違った処理を迂回できる」ということのようです。

16進うんぬんは単に文字コードの?#92;現のことで,コード?#92;には16進数で書いてありますが,例えばWindowsの電卓で,10進数に換算できます。
IEではどちらでも大丈夫なようですが,ブラウザによっては文字化けするかもしれず,以前の規格からある10進?#92;現の方が安全なのかもしれません。

物好きな方もいらっしゃるかもしれませんので,文字,10進表現,16進表現の順で列挙してみます。
これを一括して置換したりすれば,比較的簡単に文字化けを回避できるわけですが,素人にとって,そういう仕事はDOS時代の方が手軽にできたような気がします。

ソ &#12477; &#x30bd;
十 &#21313; &#x5341;
能 &#33021; &#x80fd;
表 &#34920; &#x8868;
構 &#27083; &#x69cb;
予 &#20104; &#x4e88;
申 &#30003; &#x7533;
貼 &#36028; &#x8cbc;
欺 &#27450; &#x6b3a;
圭 &#22317; &#x572d;
噂 &#22082; &#x5642;
蚕 &#34453; &#x8695;
箪 &#31658; &#x7baa;
暴 &#26292; &#x66B4;
禄 &#31108; &#x7984;

それにしても。私も「技術的にどうか」とかよりも「対応が悪い→管理体制に問題あるんじゃないの?」という方に考えが向きます。そういう年代だからかもしれませんが。
ほんとに困ったことですね。


[2710] 追記など 6181 2004/11/14(日)0:37
あ,自分で思いっきり字化けさせてますね。前記の「?#92;」は全部「表」です。

話題変わりまして。先日,「死蔵」していた戦前の地形図を出してみましたら,さっしいさんのお書きになっていた通り,駒形橋上の軌道とか,駒込坂下町の車庫とか,確かに記入されていてびっくりしました。土橋のループ線,実際はどうなっていたのでしょう。

御徒町の折り返し線,まったくの仮説ですが,「鉄道線付近にあったものが,御徒町駅の開設などで呑みこまれて,跡形なくなってしまった」というのはどうでしょうか。


それと,天地真理。
LPもってました…。なぜか茗荷谷のレコード屋さんで買ったような記憶があります。


[2711] 良い意味でのこだわりは持ちたいものです さっしい 2004/11/14(日)18:11 [メール]
▼6181さん▼
鉄道施設に関しては殆ど知識を持ち合わせていないのですが、
そういう、こだわりの気持ちはわかるつもりです。
架線柱や踏切に関して、何かわかりましたら、また書き込んでください。

1万分の1の地形図などは、情報の宝庫ですよね。
特に震災や戦災の前後などを比較すると、興味ある発見が多いものです。
動坂下の車庫の件は、オフ会の際にお話ししたんでしたっけね。
駒形橋上の線路が実際に使用されたのは、短い間だけだったそうです。

茗荷谷というのは、6181さんとは特に縁がない土地だったのですか?
「今思えば何故か、あの場所で」と、そういうことってありますよね。
LPといえば、彼女のファーストアルバムだったかな、
とても欲しかったのですが、やはり当時3000円近くするものは高くて…
陽水・拓郎・かぐや姫のLPは、ちょっと無理して買ったりしましたけれど。
でもなぜか天地真理「みずいろの恋」のシングル盤は持っています。
それも確か買ったのではなくて、何かの景品でもらったような。

文字化けの件、いろいろとありがとうございます。そうすると…
「人を欺く乱暴な噂には構わず、蚕の能力は
パソコンで十分に予測できると書いて箪笥の表面に貼っておけ」と
貫禄のある声で圭三は申しました。

…なんていう文も書けるわけですね。しかし実用的ではないですよねぇ。

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[2712] 青文字の文章 TADA 2004/11/14(日)18:35
すみません、大笑いしてしまいました。
こんな単語つなげて文章化するなんて才?#92;ですね〜

http://www.photoland-aris.com/kisya/

[2713] ぼんやりしているうちに 駄菓子 2004/11/14(日)18:55
どんどん話が進んでいるので、懸命に追いついて行きます。

自分のコメントに話を向けるのもなんですが、
#2697の二か所の文字化けのうち、うしろのほうは、OperaやFirefox(Mozilla)ではきちんと?#92;示できるのに、インターネットエクスプローラでは、なぜか文字化けしています。
またもや不思議な現象。
どこかの設定が違うのかな?

ところで佐藤さん、なかなか微妙なヒントありがとうございます。
飯田橋は、20年以上も前から足を運んでいるので、女性の知り合いもたくさんいるんですが、知り合って8年と限定されているところがポイントかなと。

で、20分ほど考えたのですが……。
もしかして、音楽をやっている人かな。以前は、山の中に住んでいたなんて話を聞いたこともあるし。

http://dagashi.org/

[2714] HIMAGINE さっしい 2004/11/14(日)19:39 [メール]
▼TADAさん▼
才能かどうかはわかりませんが、作るのに15分以上はかかってますねぇ。
ひま人でなければとても出来ません。(ヒマジン〜・オール・ザ・ピ〜プル〜♪)

▼駄菓子さん▼
お忙しい中、いろいろとご教示賜り、ありがとうございました。
[2697] の2番目の方のは、OperaでもNetscapeでも
ちゃんと表示されているんですねぇ。初めて知りました。
IE系のブラウザではだめだったようですが、
最後のセミコロンが抜けているせいではないでしょうか?

でもまぁ、そろそろ本当に、この掲示板も見切り時でしょうかねぇ。
フリーのCGIの使い方も何とか分かりかけてきましたので、近々にでも。
いずれにしても、できる限り過去ログは保存しておきたいと思います。

それにしても「女性の知り合いもたくさんいるんですが」と
サラッと言えるあたり、羨ましいような…

http://homepage1.nifty.com/sassy/

[2715] うちにプリンタがあれば TADA 2004/11/14(日)20:49
タックシールに「カイコのノウリョクはぱそこんでじゅうぶんによそくできる」と印刷して
タンスに?#92;ってデシカメで撮って投稿するんですが(笑)

http://www.photoland-aris.com/kisya/

[2716] もうしばらくご辛抱下さい さっしい 2004/11/14(日)21:31 [メール]
▼TADAさん▼
ふふ、数値入力を15文字も使ってますからねぇ〜
文字化けネタも、それなりに盛り上がってきていますね。

でも、わけが分からんという方もいらっしゃるでしょうから、
近い将来、新しい掲示板を用意したいと思います。
自力でも何とかできそうな雰囲気になってきましたので。

http://homepage1.nifty.com/sassy/

[2717] こん平のギンギラクイズ 佐藤文俊 2004/11/15(月)9:20
 駄菓子さん

 ピンポーン、正解で〜す!↓

 http://www2.tbb.t-com.ne.jp/juntum/

 J子さんには私の母の3回忌コンサートにも出演して頂きました。つまり、坂下国郎さん、都電37番さん、玉電80系さんもお会いしているワケです。

 鉄道繋がりでも中東繋がりでもなかったんですよ(笑

 J子さんは駄菓子さんの事を「頭の回転が速いスゴイ人だ」と言っていました。

 世の中狭いですねえ。

 さっしいさん、皆さん、失礼致しました。

 

 

http://www.geocities.jp/densyakozoh/index.htm

[2718] お祝いの一枚 831列車 2004/11/15(月)19:14 [メール]
さっしいさん生誕○周年記念


数少ない私の13系統のスナップです。ハーフのため画質がいまひとつなのをお許し下さい。場所はもうおわかりですね。

http://d51155.web.infoseek.co.jp/

[2719] おぉ〜、ありがたく さっしい 2004/11/15(月)19:45 [メール]
▼831列車さん▼
ありがとうございます。○周年は次の日曜日なんですけれどね。
13番の7008。四谷三光町、花園神社の鳥居のあたりからでしょうか?
こうして北側から撮られた写真は、初めて見るかもしれません。
新宿駅前行きでしょうが、方向幕は既に「秋葉原回り 岩本町」ですね。
大抵このあたりで、もう折返し用に変えていたかと思います。
日の丸が付いていて祝日ですね。当時の都バスも懐かしく。

さて、掲示板をタグの使えないものに取り替えてしまいますので、
831列車さんのこの写真が最後になるかもしれませんね。

http://homepage1.nifty.com/sassy/

[2720] ★掲示板交換 & 書き込み中止のお願い★ さっしい 2004/11/15(月)19:51 [メール]
★★★業務連絡★★★

いよいよ掲示板を交換しようと思います。

文字色の選択やタグの使用はできなくなってしまいますが、
妙な文字化けと付き合っているよりは健康的でしょうか。

この掲示板のログは残す?#92;定です、近いうちに整理しますが、
とりあえず最近の分だけでもリンクを張っておくつもりです。

それに伴い、こちらの掲示板への書き込みは中止してください。
新しい掲示板へのリンクはこちらです。→ 新しい掲示板へ
それでは今後とも、より一層のご愛顧をお願い?#92;し上げます。

http://homepage1.nifty.com/sassy/

[2721] お世話になりました さっしい 2004/11/15(月)20:11 [メール]
しかし…最後まで思いっきり文字化け…

リンクをもう少し目立たせておきますね。
★☆★☆★新しい掲示板はこちらです★☆★☆★

http://homepage1.nifty.com/sassy/